Anna van Rheeden schreef op woensdag 22 september 2010, 15:11:


Fijn Anna!

Ik denk dat zomereczeem wel in vele gevallen, misschien niet alle, is op te lossen met voeding. Hier is een paard eroverheen en een ander paard is er stukken beter aan toe met de voedingsadviezen van Nicolette Hebing, die overigens erg vergelijkbaar zijn met het "PN-voeren".

Moniek

Ans Jondral schreef op woensdag 22 september 2010, 22:45:
Nee, niet blind. We proberen ze allemaal te helpen. En als iemand een negatief verhaal op kan hangen over een genezingsproces ben ik het zelf wel!
Echter, ik erken ook dat het m'n eigen schuld is dat ie tijdens dat genezingsproces WEER HB is geraakt. En daarom duurde het nog langer. MIJN schuld, mijn verantwoordelijkheid. Niet het dier.

Precies... eventjes geprobeerd. Jammer dat ik dit moet schrijven, maar dan waren ze ook niet overtuigd. En niet bereid om de tijd van ongeveer 1 jaar (afhankelijk van verleden, leefomstandigeden, bodem etc.etc.) aan te houden voor een fatsoenlijk genezingsproces.
Alweer de hoefnagel op z'n kop. 'Eventjes' geduld, jazeker! En daarna, want we willen toch zeker wel kunnen rijden... worden er gewoon weer ijzers onder getimmerd.
Alleen komt voor veel paarden de dag dat die beslagen wrakvoeten ook niet meer functioneren. Voeten met zowat dichtgesmede ijzers, of siliconen en leertjes.... waaronder een flinterdun zooltje met gaten waar de pus uitloopt!
Einde verhaal, moet ie maar naar de slager? Waar ben je dan in vredesnaam mee bezig???

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Coralie schreef op woensdag 22 september 2010, 23:27:

Mijn 20-jarige paard ook niet! Maar dat wil niet zeggen dat ik er ijzers onder laat timmeren. Want die ijzers zijn juist de oorzaak van die gevoeligheid.

Als je een paard hebt die op jonge leeftijd al op ijzers geplaatst is, altijd op ijzers gestaan heeft, dan heb je een onderontwikkelde hoefgroei. En dát komt niet goed.
En toch zeg ik uit eigen ervaring dat ik in NL wel zonder hoefschoenen kon rijden, galopperen over asfalt. Hier in PT, door de harde ondergrond, zijn de hoeven wederom aan gaan passen en zijn enorm vooruit gegaan.
Echter, 12 jaar ijzers, dus klemvoeten, kan geen 1 natuurlijk bekapper meer oplossen.
Ik kán zonder hoefschoenen rijden, zelfs over de keien. Alleen doe ik 'm er geen plezier mee en loopt ie wat stijver als mét bescherming.

Ook met NB ben je nooit uitgeleerd. Een paard loopt niet moeilijk alleen door natuurlijk bekappen. Een paard loopt moeilijk omdat z'n voeten niet gezond zijn.
Probeer de DVD serie van Pete Ramey eens te bekijken en je kennis van voeten wordt aardig bijgenageld. )

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Ans Jondral schreef op woensdag 22 september 2010, 22:45:

Eventjes geduld is gewoon niet genoeg. Die eigenaren beseffen niet dat ze de hoeven jarenlang ziek hebben gemaakt door ijzers, voeding en/of opstalling. Dat maak je niet in 3 weken goed.

Aan de ene kant snap ik het ook wel hoor. Het dringt tot je door dat je het al die jaren niet goed hebt gedaan, wil je leven beteren en ziet vervolgens ellende bij je paard. Varierend van gevoelig lopen tot doffe ellende van hoefzweren ed. Dan word je wel keihard met je neus op de feiten gedrukt.
Dan kan je 2 dingen doen. Heel hard roepen "zie je wel, blote voeten werkt niet" en weer in je eigen veiligheid terugkruipen. Of je zet door, gaat samen met je paard het genezingsproces door en de voeten worden weer gezond(er).
Wij weten allemaal dat er vele hulpmiddelen zijn om de meeste problemen te overwinnen. Hoefschoenen, pads en vooral tijd. Maar waar mensen zomaar 80 euro betalen voor rondom beslaan, worden hoefschoenen veel te duur gevonden.

Ik denk, dat PN er vanaf moet om heel hard te blijven roepen dat alle paarden van de ijzers moeten. Ik denk, dat er een grote groep paarden is waarvan de hoeven zo verziekt zijn door jarenlang ijzers, verkeerde voeding, verkeerde training en verkeerde huisvesting, dat die voeten gewoon niet meer goedkomen.
En die voeten per se ijzerloos willen, is ervoor zorgen dat er verhalen komen dat natuurlijk bekappen niet kan.

Dat wil niet zeggen dat we het goed moeten keuren dat mensen hun paard als bromfiets zien. Ik vind het vreselijk als mensen hun paard niet een beetje tijd willen gunnen om te herstellen. Rijden is het enige wat telt en dat is voor mij onbegrijpelijk.

En wat met al die paarden die dan overblijven? Ach, gewoon net zoals nu naar de slacht, want dat is precies wat er nu ook gebeurd als paardjelief na alle ijzers en toeters en bellen niet meer te rijden is. Wat dat betreft verandert er dan weinig.

Groetjes Karin

joop schreef op woensdag 22 september 2010, 16:53:


Belangrijk is dat gestandaardiseerd of gecorrigeerd kan worden voor 'gekleurd' kijken. Wij kennen onze paarden goed, dat kan je objectieve observatie subjectief maken. Een en ander hangt af van hoe zorgvuldig en professioneel de onderzoeksopzet is, maar hangt ook af van de observatoren. En we zijn niet allemaal geschoolde onderzoekers......

Het mooiste zou zijn wanneer we elkaars paarden observeren en dus niet je eigen paard. Bij deze bied ik aan de Portugese paarden te observeren in ruil voor een leuke observatiekudde hartje Veluwe

bedankt voor de tips, ik geef beide titels door aan mijn vriendin. Die heeft net een nieuw paardje gekocht met een (lichte?) vorm van eczeem. Paardje loopt overdag in een kudde van minstens 10, maar gaat s'avonds op stal.

We hebben hier een berkenbos waar de paarden ook in lopen en dat bosje staat bomvol met vliegenzwammen (je weet wel die rode met die witte stippen). Geen enkel paard eet daarvan, noch van andere paddestoelen die er staan en giftig zijn.
Van 1 soort paddestoel weet ik niet helemaal zeker of het eekhoorntjesbrood was (lekkerrrr), maar daaraan heb ik wel es 1 paard zien snuffelen en ermee zien spelen met z'n neus. Verder nooit problemen hier met paddestoelen gehad, en het stikt ervan...

Moniek schreef op donderdag 23 september 2010, 1:39:


Ha Moniek,

Dat bedoelde ik ook met mijn zin: dat eczeem te verergeren is met verkeerde voeding, waarbij je je moet afvragen of het inderdaad eczeem is. Maar oplossen met alleen voeding???????? Waarom lopen er dan nog zo veel eczemers en pakt de wetenschap dit gegeven niet op om nader te onderzoeken?

Ik geef mijn eczemers al jarenlang het PN menu. Bij de fjord heeft meststoffen (injecteren en kunstmest) direct een negatief effect (jeuk), evenals jong gras (diarree) en bij de connemara niet. Bij de fjord denk ik ook eerder dat het geen eczeem is, maar een ander probleem. Ze heeft de afgelopen 3 jaar zonder eczeemdeken gelopen met minimale jeuk. Toen stond ze op verschillende plekken waar in elk geval geen meststoffen werd gebruikt en in de zomer ook hooi bijkreeg.

De connemara heeft een bloedonderzoek gehad en daar kwam toendertijd uit dat hij erg gevoelig was voor het eiwit van de culicoides. Wel of geen kunstmeststoffen heeft geen merkbaar effect op zijn eczeem.

Stephanie Pots schreef op donderdag 23 september 2010, 8:59:


Iemand zin om onze paardjes te observeren, in het prachtige zweden?
Zoek nog een oppas zodat we af en toe weekje weg kunnen.
Liefhebbers hebben dan meteen de unieke kans om een hondengezin, bestaande uit paps, mams en zoon, te observeren.
Ook al erg leerzaam

Sandra van Bommel schreef op donderdag 23 september 2010, 10:05:


Hier ook de mogelijkheid een kudde te observeren, met een tent kan men 24/7 in de wei verblijven dus een fijne vakantie op de koop toe.

Ans Jondral schreef op woensdag 22 september 2010, 22:45:


Ik heb uiteraard geen zin me bezig te houden met paardhouders die hun dieren exploiteren. Voor mij staat het welzijn van het dier voorop.


Ik geloof het gewoon niet, weet je waarom? Omdat ik alle paarden die binnenkomen ontijzer en er nooit 1 zie strompelen. Dat komt alleen voor bij ernstig HB paarden en bij hoefzweren. Weet je dat ik al bijna 100 paarden voorbij heb zien komen hier in de opvang. Hoe kan dat dan, dat het bij mij wel steeds lukt? En dan ook nog bij de afdankertjes van anderen.


Helaas hebben de meeste mensen het niet voor hun paarden over ze de tijd te geven te genezen. Daarom liggen er bij diverse adressen zoveel misvormde paardenhoeven in de vriezer.


Ik troost me met de gedachte dat door geldgebrek de grote paardenhausse op zijn retour is, misschien wordt er minder gefokt en zullen minder paarden als oud schroot worden afgedankt.

Coralie schreef op woensdag 22 september 2010, 23:31:


Hetzelfde als wanneer het wel mag

joop schreef op donderdag 23 september 2010, 10:28:


Je hebt helemaal gelijk, Letje, het is bijna te triest voor woorden. Paarden voor de sport, ik gruwel er bijna van. Tuurlijk mag je een paard gebruiken om mee te sporten, maar kunnen we dan niet eens kijken naar wat een paard zelf aan kan in plaats van allerlei regeltjes maken waarvan de mens vindt dat het maar moet kunnen! Springgefokt, dressuurgefokt, crossgefokt ... kom op zeg! Houdt het dier gezond door beweging, lekker naar buiten, gewoon goed en verantwoord bezig zijn met continue oog voor je dier. Jaag het niet over de kop of vraag een dier niet om continue over allerlei hindernissen te springen, terwijl hij er zelf voor zou kiezen om er van nature langs te lopen. Je kunt best wel eens een boomstammetje nemen of een waterplas overwinnen, maar dat gejakker op die beesten, terwijl jezelf op je luie reet er een beetje bovenop zit te raggen. Gadver! Als je een kind hebt wat motorisch wat minder fijn gebouwd is, doe je dat dan ook weg omdat jij vindt dat het het zwanenmeer moet kunnen dansen? Nee toch? Zag net weer zo'n kotsadvertentie ... zeer lieve merrie die veel te jong is om met pensioen te gaan ... wedden dat die de vernieling in is gejaagd? Want de reden van verkoop = niet geschikt voor de sport! Bah!

Karin schreef op donderdag 23 september 2010, 6:42:

Ten koste van wat? Want daar wordt het vaag! Terwijl een aanwijsstokje of stemverheffing al haast als te agressief wordt beschouwd, is het geaccepteerd dat paarden maanden, zo niet jaren worstelen met zere voeten. Ik heb die onlogica nooit gesnapt.
En wanneer zijn de voeten gezonder, terwijl het paard nog steeds strompelt?

Ik pleit absoluut niet voor ijzers, maar heb mijn ijzerloze zendingsdrang ook aardig onderdrukt. Ik zag mijzelf ook voor het dilemma staan toen een van mijn paarden, aardig 'natuurlijk' gehouden, na 13 maanden nog steeds als een kruk over straat ging. Met NUL verbetering! Een strakke rug en stijve schouders! Daar word je inderdaad moedeloos van inderdaad en het is naar buiten toe anti-reclame. Mijn buitenwereld liet al jaren gedachtenloos de smid hun paarden bekappen, tradi -wat dat ook zijn moge- maar iig probleemloos. En ik had een Nieuw Soort Natuurlijke Bekapcursus gedaan, zette mijn 2 paarden over naar ijzerloos en na ruim een jaar kon de ene nog steeds niet de straat over! En dan zat ik er niet eens op!

Nou... als je paard er een is die lééft van bewegen dan neem je hem heel veel, téveel af door hem die beweging te ontzeggen, alleen omdat je vindt dat zijn hoeven 'gezond' moeten worden ook al doet dat de rest van zijn leven pijn. Een rielektse sjokponnie zal het minder erg vinden.
Ik heb mij wel eens afgevraagd hoe het mogelijk is dat zoveel paarden die op ijzers staan, toch zo oud kunnen worden. Het fenomeen 'sluipmoordenaars' is wat mij betreft niet zo absoluut als de naam doet vermoeden. Ik ben het met Ans eens dat het niet zwartwit is. Was het dat maar wel, dan was het leven simpel.

(Inmiddels is het strompelende paard een jaar geleden opnieuw ontijzerd, en nu wel met succes, door bemoeienis van een prof. Het zat 'm toch heus in het punniken, want met simpel nageltjesknippen kwam ik er niet.)

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •