Piet schreef op donderdag 4 november 2010, 21:28:


Ik kijk vooral naar de eigen ervaring van mensen. Niet hoe ze volgens die en die en die werken, maar hoeveel ettelijke jaren ze zelf al in het vak zitten op een serieuze manier en daaruit hun ervaring opgedaan hebben, en met heel veel paarden gewerkt en gereden te hebben, maar dan ook heel veel.
Zoals Florien zei: ik heb het 't meeste geleerd van m'n minder gezonde paarden. Door met veel moeilijke paarden te werken, vele jaren na elkaar, krijg je ervaring en de feeling die nodig is, om te voelen, te zien en te reageren. Niet door volgens methodes te werken, want elk dier en elke situatie zijn anders...

Weetje, de meeste ervaring krijg door met mehodes te werken van mensen die verder zijn dan jou. Die methodes je eigen te maken ervaring op gte doen en te kijken waar de zwakke en sterke punten zitten. Je kunt dus op de schouders van jouw leermeesters gaan staan of inderdaad proberen iedere keer weer zelf het wiel uit te vinden.

"Go to humans for opinions, but horses for answers"

Maria Delavega schreef op donderdag 4 november 2010, 21:23:


Sorry Maria maar ik denk dat praktisch iedereen het bij het verkeerde einde heeft, in wat hun idee en mijn idee is over 'knuffelen' en staat waarschijnlijk lichtjaren uiteen.

Natuurlijk is RESPECT en Respect is NATUURLIJK en voor mij geldt dat 24/7 en niet alleen voor paarden.

Ik heb het vermoeden dat Liefde tonen hier verwardt wordt met Liefde opdringen.

Emotie en affectie tonen is niet OK..?? Of wordt het verwardt met frustratie en angsten overbrengen. Een paard en hond hebben het direkt door hoe jij je voelt, die kun je niet foppen.

Ik ken het verschil heel goed en sta zelf heel sterk in mijn schoenen. Ik heb geen probleem met liefde, niet met tonen en niet met ontvangen, Maya is geen subsitute voor iets anders, Maya is in goede handen.

Maar vraag me toch af hoe al deze PN wijzen tot de conclusie komen dat ik het allemaal fout doe en er bijna de dierenbescherming bij willen halen, terwijl de lokals, die Maya al 5 jaar kennen, vergeet niet er wonen hier maar 20 mensen in het dorp, die zeggen dat Maya er zooo veel beter uit ziet en zo veel rustiger is. Dat ze er verstelt van staan hoe ze zich zo duidelijk en zo snel aan de Holandkata gehecht heeft. Eerst vielen ze van hun rakia stoeltje af dat ik twee hondjes had die helemaal trouw waren en luisteren en niet de hele dag aan een ketting zaten en braaf met me overal mee naar toe liepen, toen kwam er een wilde hond bij, een gevaarlijke wilde hond die zou bijten ..en die gedraagt zich nu precies als de andere twee en het lijkt wel alsof het drie broertjes zijn. En nu zeggen ze ze dat we met zijn vijven als een eenheid overkomen, en dit zijn de echt niet romantische en zeerzeker niet oetsjiekoetsjie Bulgaren. Hondjes gelukkig, Mariancho gelukkig en Maya... oortjes naar voren, staart ietsje omhoog, komt meteen naar me toe, loopt automatisch overal met me mee ... Maar ergens zij iemand iets over een stik ..??? waar halen ze die ineens vandaan .. een stik ..??? Nou ja vergeet het maar.
En met het knollie incident? ze liep naar mij toe - niet naar de knollies - gelukkig maar anders zou ze weer zwanger worden nietwaar.

Maar leg dit allemaal maar naast jullie neer, mijn tijd is beter besteed met van Maya genieten, alles over en van haar leren.

Paard weet best volgens mij hoe Paard behandeld wil worden en volgens mij laat Paard dat meteen heel duidelijk weten.

Ik blijf lezen want je weet maar nooit of een paard iets verstandigs te zeggen heeft dat dan toevallig in een of andere post over gebracht wordt.

Ik wens oprecht dat iedereen net zoveel intens plezier heeft van zijn knollie als ik dat heb met Maya, en dat al jullie knollies er net zo blakend bij staan als mijn Maya.

Nou, daar gaan we weer: weer iemand van het forum afgeschreven. Goed gedaan hoor PN. Bah........

Piet schreef op donderdag 4 november 2010, 22:07:


Wat ik wel straf vind, dat er mag geleerd worden van mensen die met bitten rijden door de leraar zelf, maar niet door de leerling

Piet Bakker en ADB werken toch ook met bit?
Is dat dan aangepast rechtrichten ?

Je bevestigt mijn overtuiging, dat je moet leren van mensen met heel veel ervaring, anders kunnen die mensen ook geen methodes ontwikkelen.

Begin volgende maand woon ik hier 8 jaar. Bijna 10000 berichten geschreven en ontieglijk veel meer berichten gelezen.
Geen sterveling krijgt me hier weggejaagd, hoewel dat af en toe best geprobeerd is.
Tijdens de eerste bonje volgende maand zo'n 7 jaar en 51 weken geleden, heb ik me dat voorgenomen ..... Hij niet, zij niet en niemand niet.....
Ik heb namelijk nooit ruzie met het forum......

"Go to humans for opinions, but horses for answers"

Maria Delavega schreef :

Maar het maakt daarbij toch niet uit dat die mensen wel met bit rijden?
Jij rijdt gewoon zonder en maakt daar verder geen discussie van, probleem opgelost.
Door zaken af te wijzen ontneem je voor jezelf ook een stukje vooruitgang.

Groet, Pien

Spisty schreef op donderdag 4 november 2010, 20:48:


Maar als jij op een pension"stal" gaat staan, dan heb je je toch ook aan te passen aan de daar geldende gang van zaken? Dan zal je een deel van de verzorging toch ook uit handen geven aan anderen? Ben je niet bang dat je dan vreselijk gefrustreerd gaat raken als de dingen anders gebeuren dan dat jij ze zelgf zou doen. Mijn ervaring is dat je als pensionklant je grotendeels moet aanpassen. Ik heb in het verleden op diverse pensionstallen paarden verzorgd en gelukkig mijn eerste eigen paard na veel ergenis op een pensionstal naar een (gedeelde) zelfverzorg weide kunnen verhuizen, inmiddels heb ik vier paarden aan huis en ik zou niet meer anders willen.

Spirithorses schreef op donderdag 4 november 2010, 23:03:


Inderdaad Pien, dat was wat ik wou aantonen aan Joop omdat ze Florien zo afbrak. Ik heb die dag enorm veel geleerd en bitloze combinatie's op prachtige manier zien samenwerken met de tips van Florien.
Je neemt gewoon het goeie in je op van wat ze te vertellen hebben en past dat dan bitloos toe. Het doet er niet toe of hij/zij wel/niet met bit rijden, je haalt er gewoon uit wat jou en je paardje beter maakt.

Maria Delavega schreef op donderdag 4 november 2010, 22:57:



Iedereen is volkomen vrij om zowel bij Piet Bakker of bij Antoine de Bodt bitloos te werken.


Tja, wat wil je daar nou mee zeggen dan?

"Go to humans for opinions, but horses for answers"

Herkenbaar, ik heb even bij iemand op stal gestaan met een leuke haflinger, hoefbevangen werd op omgekeerde ijzers gezet, ging nog verder bergafwaarts. Je stuurt info van de PN site. Vervolgens laten ze het dier inslapen want liever dat dan experimenteren....

Natuurlijk bekappen? Da's yoga met paardenvoeten

Piet schreef op donderdag 4 november 2010, 23:02:



Nils en Olly
Wie de lat steeds lager legt, leert nooit springen

Piet schreef op donderdag 4 november 2010, 23:23:


Het was niet op jou bedoeld, Piet, maar ik reageer op het feit dat Florien haar site zo afgekraakt wordt omdat er zaken instaan die niet stroken met het PN-gedachten-goed. Dat leerlingen dan maar beter iemand zoeken die 'aangepast' rechtricht, whatever that may be...
Bij Florien waren de leerlingen ook helemaal vrij, bitloos of niet, Kaptoom of bit, Parelli achergrond of iets anders, ze geeft je gewoon advies over hoe je paardje in elkaar zit en waar je moet aan werken. Zowel bereden als grondwerk. Best super interessant.
Ik vind deze bovengenoemde heren best ook wel heel interessant hoor.

Maria Delavega schreef :

Voor mij doet het er overigens wel toe dat ze met bit rijden omdat ik dat volkomen achterhaald vind en ik vind ook dat het niks toevoegt aan de hulpen of communicatie. Dus zal ik altijd op zoek gaan naar een voorbeeld lesgever die zelf ook bitloze ervaring heeft. Maar helaas is dat niet gemakkelijk te vinden. Als je geluk hebt hebben ze 'wat' ervaring, tenminste zolang het goed gaat, als er problemen opduiken moet toch dat bitje er weer in. Daar stopt het dan wel voor mij, ik doe er niet aan mee en zo'n lesgever vind ik prul omdat ik daar niet kan leren wat ik zou willen leren.

Maar iemand die mij in mijn waarde laat en mijn gedachten kan volgen/ondersteunen heeft bij mij een pré. Mijn Centered Riding instructeursschap heb ik helemaal bitloos gedaan, en er was werkelijk niemand die daar moeilijk over deed. Sterker nog; ze wilden het zelf ook ervaren en daar hebben we toen een les omheen gebouwd. Dáár moet (naja, kun) je naar op zoek gaan.

Groet, Pien

Arabesk schreef op donderdag 4 november 2010, 23:25:


Ja zo is het helemaal.
Ik was vandaag in het gezelschap van 5 of 6 dierenartsen. Onder de lunch was er een gesprek en daarbij vielen de woorden over collega's: "Liever dood dan toegeven dat ze iets niet weten " De andere artsen knikten. Ik was boven mijn soep eigenlijk te verbijsterd om er op te reageren.

"Go to humans for opinions, but horses for answers"