Spirithorses schreef op donderdag 11 november 2010, 15:12:
> Christel Provaas schreef op donderdag 11 november 2010, 13:03:
>
>> e m kraak schreef op woensdag 10 november 2010, 20:17:

>> schrijft, vandaar dat ik nog een poging waagde. Ik schrijf dat overigens
>> voor 100% toe aan mijn beperkte begrijpkunsten. Het opeten is iets wat me
>> wel is bijgebleven als mogelijke door jou in het verleden gesuggereerde
>> oplossing.
Ja mijn geduld en serieuziteit was toen al op.
Hoewel ik wel degelijk zeer gecharmeerd ben van een goede salami heb ik mijn eigen poownies tot op heden niet opgegeten. Maar, verzachtende omstandigheid, ik heb dan ook nog nooit echt honger gehad
>> Jouw verklaring is dus:
>> "stabiele zowel horizontaal als verticaal complete sociale groep. Hoe
>> minder verstoring, hoe beter het werkt. Er zijn diverse gewoon biologische
>> mechanismen die ervoor zorgen dat niet iedere merrie ieder jaar met een
>> vers veulen opgescheept zit. "
>> Ah ja.
>
> Hmmm, ik ben dus niet de enige die hierover nog steeds geen duidelijkheid
> heeft.
Gaan we dan. Weer een poging...
> In de OVP (Egon) is voldoende RUIMTE om verschillende groepen vreedzaam
> naast elkaar te laten leven. Ze kunnen wegkomen als het op de spits
Ja, dat is een verschil, maar heeft op de meeste data geen invloed.
Daarom heb ik echter wel, sinds 1978, twee maal een hengst weggedaan. Beide gevallen, want het gaat om individuele dingen en niet om het hengst zijn an sich, reeds lang geleden uitgebreid op PN beschreven.
Aan de andere kant is ruimte altijd en per definitie begrensd. Zoal niet fysiek of biologisch dan wel tussen oren.
Van mijn erf kunnen ze ook weg want mijn omheining is onvoldoende of afwezig. Ook dat weet jij al heel lang want we hebben ooit een topic gehad "waarom blijven mijn dieren bij mij" of zoiets waarin ik aangegeven heb dat er zelfs nooit een geit bij me weggelopen is.
> gedreven wordt. Voor zover ik jou altijd begrepen hebt, heb je zelf ook
> maar een beperkt opppervlak waarop je paarden staan. Net als ik heb jij
> ook geen magische wonderponnies (dacht ik toch he) en mijn paarden maken
> wél ruzie onderling als je twee verschilllende groepen bij elkaar zet. Ik
> heb het dan over groepen van zo'n 9 stuks en een groep van ca 6 stuks
> paard waar binnen maar enkele mannen lopen, wij hebben overwegend merries
> hier.
Daarmee zeg je toch alles al? Hetzelfde zie ik in natuurbegrazingen (het ruzie maken - met relatief wél heel veel ruimte!) hoor.
Het Midwolderbos is daar een aardig voorbeeld van: ongeveer 40-50 paarden gedurende mijn waarnemingsperioden daar, 3 groepen (waarin vanzelfsprekend wat onvolwassen hengstjes maar die tellen in dit aspect niet mee) onder leiding van 3 volwassen hengsten. Dat is "natuur"paardenbeheer met een grunnegse boerenkinkel insteek wat niets met een echt natuurlijke familiegroepspopulatie van doen heeft nmm.
Het wrange is dat de idee van begrazing met die koniks hier in het noorden, in het Midwolderbos, begonnen is. Ik ken de bedenker, Hans vd Lans, al heel lang. Die is het overigens helemaal met mij eens en heeft allang niets meer met het gepruts van de Landschappen te maken.
Daarom verwijs ik iedereen aldoor naar de OVP, omdat dat de
enige plek is waar SBB het wel grotendeels natuurlijk probeert te laten verlopen. Hoe volstrekt on-Nederlands dat tegen alle vooroordelen en aannames in gaat bewijst alleen de opinie door de jaren heen al, maar ook in buitenlanden is zoiets met paarden niet te vinden.
Ik denk dat het echt anders zou zijn, na uiteraard een "inwerkperiode", wanneer je 50% hengsten zou hebben in een hecht, stabiel sociaal verband.
> Waarom lukt het bij mij niet en bij jou wel???? Ik heb denk ik nog wel
> meer ruimte dan jij.
Het zit dus grotendeels niet in "meer ruimte".
> Vertel, deel je geheim met ons zodat wij er ook van kunnen leren en we
> onze hengsten gewoon hengst kunnen laten.
Dat doe jij niet want je hebt aangegeven dat het niet geschikt voor je open recreatief bedrijf is omdat dát meebrengt dat het niet voorkoombaar is dat er teveel hippische nonvaleurs rondbanjeren waar je desalniettemin zo min mogelijk risico's mee wilt lopen. En die gedachte kan ik wel volgen.
Je wilt niet weten wat voor gezeur ook de natuurbegrazingen hebben met idioten die echter wel de krankzinnige nederlandse wetjes achter zich hebben staan; al zet je 10 borden bij de ingang van een natuurbegrazing dat er dieren vrij rondlopen, leg je uit waar mensen voor moeten oppassen, niet moeten doen, minimum afstand moeten houden... ben je alsnog verantwoordelijk voor de evt. schade als een malloot zijn auto middenin een kudde paarden en koeien parkeert of wanneer iemand al dan niet goed bedoeld of per ongeluk gebeten wordt omdat de dieren verwachten gevoerd te worden
Dat maakt dus dat beheerders zoveel mogelijk bordjes "verboden toegang" gaan neerzetten en de gedragsverpeste gevoerde dieren moeten doodschieten.