Nils Vellinga schreef op woensdag 26 januari 2011, 20:02:


Welk hoofdstel gebruik jij nu voor bitloos mennen, Nils? Ik heb het hoofdstel van sieltec

http://www.sieltec.de/sortiment-und-preise/einspänner/

zonder bit en zonder oogkleppen. ipv bit heb ik nu de bloem hackamore scharen te zien op deze website, maar dat werkt niet omdat de neusriem van sieltec 1 geheel is, de boem bungelt er maar zo onder..

http://www.goedhard.nl

te zien bij hoofdstellen / hackamores

groeten, Letje

joop schreef op donderdag 27 januari 2011, 10:09:


Bij dat paard waren vooral de kwartierboogjes onmiddellijk heilzaam.
Bij Amaroc het stilletjes aan rechtzetten van de achterhoeven rekening houdend met de hoef-koot-as..
Twee dingen die mijn vorige traditionele bekapper (smid) niet deed ondanks mijn gezaag.
En ik bekap geen paarden, ook niet die van mezelf om diverse redenen.
Koen levert prima werk

Wat wij allemaal gemeen hebben is het doel misbruik.
Uit ons fanatieke gedrag blijkt toch dat we dit ook
menen en geen brug te ver is.Dit is zeer zeer positive en meen zoals ik
het zeg.De opvattingen over de sport zijn verschillend dit is een groot deel
van mijn leven geweest en nog veranderen hiervan is moeilijk.
Dit forum is hier niet op ingesteld heb dit ook te laat begrepen en is
ook julie grootste recht om gelijk te reageren.
Ik zal dit thema verplaatsen naar een ander forum.
Verder is contact op dit forum belangrijk voor mij alleen al het doel
en de openheid, geen verwijdering van berichten of uitsluiting.
Wat ik ook ervaren heb op andere forums zeker met mijn thema topsport
met al zijn lelijke zieke gedrag. Verder van de twee paarden die ik opgenomen
heb gaat enen zeer goed de andere niet, hier zal ik meer tijd in moeten investeren,
het paardje opent zich nog steeds niet, daarbij is mij gevraagd nog een paard op te
nemen ivm het niet meer kunnen verzorgen en moet plaats zien te maken. Daarbij de
de rest werkzaamheden. Op het moment ben ik teveel bezig om mij zelf te verdedigen.
Stop hier ook mee.
sierd

Myriam schreef op donderdag 27 januari 2011, 9:49:

En van mij ook Pien.

Kijk Sierd ik kom net terug van heerlijk in de stralende winterzon poepscheppen en dat is voor mij net zo rustgevend als mediatie en wat doe je dan dan ga je creatief denken ....

Ik denk dat je je erzelf en je kinderen een groot plezier mee gaat doen om een bezoek te brengen aan Pien en daar wat rijlessen te nemen.

Dan kun je aan de lijve ondervinden en zien wat Bitloos, ijzerloos en Natuurlijk houden van Paarden inhoudt. Hoef je dus niet voor op de zomer te wachten en ik geloof zelfs dat de Rubber crocodillen ook weer verdwenen zijn en je geen zwemvliezen meer nodig hebt...

Maar tijdens de zoveelste emmer kwamen er deze gedachten in me op ...

De wereld veranderen op de manier waarop jij het wilt gaat niet.

Het is net hetzefde als vuurwerk op oudejaarsnacht om het nieuwe jaar in te luiden zonder boze geesten. Iedereen in de hele wereld doet daar aan mee. Volgens mij een nutteloze in rook opgaan van heeeeel veel geld waar de hele noodsituatie in de wereld in een klap mee opgeheven zou kunnen worden, maar alas, daar zit je in dezelfde situatie als de moderne ruitersport. Het is zo ge-evuleert en mensen zijn het als norm gaan beschouwen.

Als jij op 15 december of 15 january een rotje afsteekt dan denken we in Bulgarije dat iemand een pistool afschiet en in Nederland denken ze alleen direkt, dat mag helemaal niet.
Maar het grote effect van Ouwejaarsavond mis je dus totaal met zo'n enkeling rotje.

Dus de analagy komt hier op neer, als je iets wilt veranderen moet je je organiseren en met heel veel mensen dit probleem tegelijkertijd aan vallen. Zoals Avaaz dat doet.

OK laten we stellen dat dat dus niet kan, de sigaren rokende miljonairs die 13.5 miljoen voor EEN paard kunnen neertellen, nou die zouden jou in een land als Bulgarije gewoon 'laten verdwijnen'.

Als je een verschil wilt gaan maken dan moet je toch bij de jeugd beginnen, en ik bedoel niet alleen de kinderen maar ook de veulens..!

Als je een verschil wilt maken kun je zelf een nieuwe wedstrijdvorm ontwerpen, met paardvriendelijk getrainde dieren, Natuurlijk gehouden, zonder bit etc etc etc

Misschien zelfs met een geschreven test waarop de jeugd moet laten zien hoeveel ze van
paarden weten, gezondheid etc ook met oplopend niveau. Kunnen ze natuurlijk bekappen, kunnen ze een paard masseren etc etc

Met een goed geplande nieuwe wedstrijdvorm kun je het jeugd enthusiasme/fanatism gebruiken en in goede banen leiden. Zoals ze allemaal een Schleiff collectie hebben, nou je kunt dus de nieuwe wedstrijdvorm ook helemaal 'in' maken. Zonder Nikes kunnen ze ook niet meer leven, zonder mobiele telefoon hou maar op..doen ze niet. Dus maak het iets dat 'anders' is en waarmee ze zich direkt al een winnaar voelen omdat ze dit wel aandruven en kunnen. De paarden zijn de kuddedieren, de kinderen niet.

Je moet natuurlijk wel een Natuurlijk paard hebben om aan jouw elite wedstrijden mee te kunnen doen.

Dit hoef je allemaal niet alleen te doen, je niet eenzaam te voelen in je strijd, er zijn genoeg PN'ers met creatieve ideen, eentje zelfs die iets nieuws zoekt omdat ze door totaal onnozele burocratische rede geen TREC meer mag rijden ..!

Misschien moet je een nieuw topic openen - Paar Natuurlijk Wedstrijden - Ideeen en brainstormen. Je kunt er zelfs de bitloze mensport bij betrekken en combineren. Genoeg menners op deze site. Waarom stom over balkjes springen er is toch wel iets originelers te bedenken.

Gewoon even uit het tradi denkpatroon stappen en iets nieuws creeeren.

Jouw kinderen (en alle andere PN kinderen) kunnen een enorm verschil gan maken in deze wereld, althans de duidelijk voorlopers ervan zijn.

Toen er geen elektriciteit was heeft iemand het uitgevonden - penecilline, vliegtuigen, auto's ga zo maar door.

Toen de vrouwen geen kiesrecht hadden zijn de suffragettes op de barrikade gegaan.

Zo kan ik nog wel uren doorgaan .....

Jouw mening over de tradi sport zoals die op het moment is, kan je alleen maar helpen door tegenover alle minnen - leuke interessante plussen te gaan bedenken opschrijven en in een nieuwe wedstrijdvorm te gieten. Zo wil ik het niet zien en zo wel. Dit creeert gelijk weer nieuwe banen voor nieuwe jonge trainers. Het mes snijdt aan vele kanten.

Nou dat waren mijn twee stutinki's

Groetjes Marianne

sierd schreef op donderdag 27 januari 2011, 8:41:

- Wel heb ik er voor gezorgd dat het bit niet ervaren wordt als een pijnlijk iets,sterker nog bij onzekerheid zoeken onze paarden zelfs het bit op dus zoeken vertrouwen via het bit_teugels bij de ruiter.

Hoe kan een stuk metaal dat op het tandvlees ligt NIET pijnlijk zijn? Ik begrijp de opmerking "het bit opzoeken" echt niet. Hoe kun je iets opzoeken wat pijn doet, hoe kan dat vertrouwen geven? Mijn dierenarts schrok zich dood van Lily haar tandvlees: oude littekens en wonden. En toch deed ze keurig haar mond open als ik haar een oud bit voorhield, wat ter "decoratie" aan de stalmuur hangt. Betekent zeker dat ze het bit fijn vond?

- Om te beginnen worden AL onze paarden bitloos aangereden. Op het moment
dat ze te sterk worden, en we teveel moeten gaan trekken aan de teugels, of de paarden gaan pullen, gaat er gewoon een bitje in.

Hoe kan een paard te sterk worden? Waarom moet je teveel aan de teugels trekken? Ligt dat niet aan de training? Mijn vorige paard kon niet met bit gereden worden vanwege een gat in de tong. Zo ben ik in eerste instantie bij bitloos terechtgekomen. Ik ben door verschillende mensen gewaarschuwd dat ik een Quarter niet bitloos zou kunnen rijden, veeeeel te gevaarlijk zeg. Ik heb haar toch altijd bij me kunnen houden. En zij was heftiger dan mijn huidige paard.

- Je kunt in een paddock nóg zoveel oefenen, de situatie in de praktijk is altijd onvoorspelbaar. Het paard kan schrikken, het paard kan zich laten meeslepen door andere
paarden die voorbij rennen, verkeer gedraagd zich niet altijd even paardvriendelijk, etc. Verder is ruggebruik essentieel en moet men het paard nét als met bit, aan de teugel kunnen rijden!

Sierd, een paard blijft bij je of niet. Je kunt nog zoveel trainen, als een paard weg wil, is hij weg, ook met bit! Je kunt wel elke situatie willen trainen, maar hoe wil je dat doen? Dat is toch onmogelijk. Natuurlijk is ruggebruik essentieel, maar train je dat er in door een paard aan het bit te laten lopen? Lily kon in het begin alleen recht lopen en met haar hoofd naar beneden met enorm veel druk op het bit. Zag er prachtig uit,maar haar rug drukte ze door, niet te zitten in draf. Iets minder druk en mevrouw liep te zwalken met haar hoofd in de lucht en liet een enorme onderhals zien. Nu ze ontspanning heeft gevonden, loopt ze ook zonder druk op de teugels en ZONDER bit rechtdoor en met haar hoofd naar beneden. Dit kost meer tijd dan met bit, en ja, die tijd hebben de meeste niet....

Eerlijk gezegd schrik ik van je uitspraken, Sierd.

Monique

Beste Sierd,

Ik begrijp je uitleg. De weg is vaak makkelijker voor een beginnende paardenhouder
dan iemand die een hele achtergrond van traditioneel rijden en houden heeft.
Ik kom zelf ook uit de traditionele paardenhouderij enkel. Ik heb altijd al moeite gehad
met de wijze van houden/rijden van paarden vandaar dat ik op een gegeven moment besloten had om niet verder profesioneel in de paarden werkzaam te zijn. Echt veranderd ben ik pas in 2000 toen ik eindelijk weiland en stallen van mijzelf kreeg. Dit was ook een periode dat alles opeens heel snel veranderde mede via internet. En ik groeide mee. In 2004 kwam ik in contact met parelli en het feit dat je daar de eerste levels (paar jaar) helemaal geen bit mag gebruiken was een openbaring. Ik zag al die mensen op een touwhalster met 1 teugel buiten rijden, springen en meer controle hebben over hun paard dan ik vaak met mijn heethoofd had. Dingen die voor mij nu vanzelfsprekend zijn zou ik vroeger mischien ook aan getwijfeld hebben.

Wellicht is het voor jouw mischien aangenaam om contact te hebben met iemand die vanuit dezelfde achtergrond komt en wellicht niet qua houden compleet aansluit met dit forum want wedstrijden, geeft les op manege etc. maar wel iemand die antwoord heeft op jouw vragen vanuit een onderbouwing van de traditionele achtergrond. De man is jurylid dressuur met extra cursus voor bitloos jureren, instructeur, succesvol menner (bitloos).
Zijn naam is Eltjo Kamminga.

en op de volgende link staat een klein verslag van hem wat betref het springen zonder bit.

bitloos.nl/bitloos.php?pagina=11" target=_blank>http://www.bitloos.nl/bitloos.php?pagina=11

op deze site kan je ook zijn gegevens vinden bij instructeurs.

moet ik het wel goed doen.

bitloos.nl/bitloos.php?pagina=11" target=_blank>http://www.bitloos.nl/bitloos.php?pagina=11

He, PN boycot pagina's van andere website, het is een complot

dan zo maar:

bitloos.nl (en dan www. ervoor) moet je even kiezen voor ervaringen voor stukje over springen bitloos

en instructeurs staat Eltjo Kamminga bij de rubriek Groningen

Vanochtend zijn er weer twee voornamen uit Maasmechelen bijgekomen. Zou daar een PN cluster zitten?

Cindy Helms schreef op donderdag 27 januari 2011, 10:49:


Mijn ervaring is ook dat kwartierboogjes in het algemeen verbetering brengen in platvoeten. De dure sportpaarden die ik hier vaak binnen krijg hebben altijd platvoeten + ondergeschoven hielen. Moet je vanwege die ondergeschoven hielen de toon inkorten kan je geen mooie kwartierboogjes meer maken. Dan doe ik het in etapes, eerst de hielen verbeteren en dan de boogjes en de flares. Ik probeer eerst de hielen minder ondergeschoven te krijgen omdat in mijn ervaring het paard beter loopt als de teen niet meer zo lang is en de hielen sterker. Nu ben ik weer benwd naar ervaringen van anderen.