InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 15394½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juni 2011, 13:354-6-11 13:35 Nr:230901
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:230898
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voorhoeven van Bart Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Tineke Nolet-Verdel schreef op zaterdag 4 juni 2011, 13:27:

> e m kraak schreef op zaterdag 4 juni 2011, 12:52:
>
>> Tineke Nolet-Verdel schreef op zaterdag 4 juni 2011, 9:38:

> je dat zou doen.
>
> Het ondersteunt eigenlijk wel mijn gedachte dat er binnen de groep van
> profnb-ers een tweesporenbeleid wordt gevoerd.

of gewoon een verschil in ervaring. Minder ervaren bekappers zullen misschien minder drastisch te werk gaan. Mijn ervaring is: gewoon met de tang de alle overtollige materie verwijderen, je hoeft dan niet te wrikken.
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juni 2011, 13:384-6-11 13:38 Nr:230902
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:230901
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voorhoeven van Bart Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
joop schreef op zaterdag 4 juni 2011, 13:35:

> >>
>> Het ondersteunt eigenlijk wel mijn gedachte dat er binnen de groep van
>> profnb-ers een tweesporenbeleid wordt gevoerd.
>
> of gewoon een verschil in ervaring. Minder ervaren bekappers zullen
> misschien minder drastisch te werk gaan.

Ja, dat zou natuurlijk ook kunnen.
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juni 2011, 14:194-6-11 14:19 Nr:230903
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:230841
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: neusbloeding (steeds vaker en steeds meer), diagnose: ethmoïdaal hematoom Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005

Hoe is het met Banjer Angelique?
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juni 2011, 14:334-6-11 14:33 Nr:230904
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:230885
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voorhoeven van Bart Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op zaterdag 4 juni 2011, 10:37:

> Gisteren bij die haflinger zijn we, met de machine!, uitermate voorzichtig
> te werk gegaan. Het dier is zwaar bevangen.

Ja natuurlijk moet je uiterst voorzichtig te werk want alles wat je niet uiterst voorzichtig doet veroorzaakt bij het beest extra veel pijn.
Wel eens een omloop of fijt aan een nagel gehad? Als je er naar kíjkt doet 't al zeer... ziek

> Zoals ik eerder schreef zijn
> er geen foto's gemaakt (eigenlijk moet dat gewoon om te zien waar de punt
> van het hoefbeen zit) dus is het een beetje een gok hoe ver die boven de
> onderkant van de zool +steunsel zit.
> In dit geval ga ik natuurlijk nóóit in één keer die laag steunsel
> weghalen, geen zin in een perforatie. Klein stapje en nog eens een klein
> stapje enz.

En dat snap ik dus niet. We hebben het over een dubbele zool die ontstaan, gegroeid is, vanuit de steunsels.
Die dubbele zool kan naar mijn ervaring, hoe voorzichtig je dat ook doet, echt in 1x weg want die dubbele zool doet helemaal niets. Voegt niets toe behalve wellicht extra druk die zeer doet. Er kan ook nog eens troep tussen zitten te rotten die je van buitenaf niet kan zien.
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juni 2011, 15:074-6-11 15:07 Nr:230905
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:230904
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voorhoeven van Bart Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
e m kraak schreef op zaterdag 4 juni 2011, 14:33:

>> Zoals ik eerder schreef zijn
>> er geen foto's gemaakt (eigenlijk moet dat gewoon om te zien waar de punt
>> van het hoefbeen zit) dus is het een beetje een gok hoe ver die boven de
>> onderkant van de zool +steunsel zit.
>> In dit geval ga ik natuurlijk nóóit in één keer die laag steunsel
>> weghalen, geen zin in een perforatie. Klein stapje en nog eens een klein
>> stapje enz.
>
> En dat snap ik dus niet. We hebben het over een dubbele zool die ontstaan,
> gegroeid is, vanuit de steunsels.
> Die dubbele zool kan naar mijn ervaring, hoe voorzichtig je dat ook doet,
> echt in 1x weg want die dubbele zool doet helemaal niets.

als je bang bent voor perforatie toch beter die dubbele zool laten zitten? Ik durf dan zowiezo niet naar de zool te wijzen. Zelfs een hoevekrabber kan een drama veroorzaken.

> Voegt niets toe
> behalve wellicht extra druk die zeer doet. Er kan ook nog eens troep
> tussen zitten te rotten die je van buitenaf niet kan zien.

een Xray is wel handig in dit soort gevallen. Tegenwoordig makkelijk te laten maken.
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juni 2011, 17:304-6-11 17:30 Nr:230906
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:230889
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voorhoeven van Bart Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op zaterdag 4 juni 2011, 12:49:

> Piet schreef op zaterdag 4 juni 2011, 8:10:
>
>> Ik heb het hier niet over en paar cm te lange steunsel Egon, ik heb het

> Ik vind dat om eerlijk te zijn een vreemde, niet heldere methode.
> Mijn ervaring is dat die hele dubbele zooi er in 1x zonder problemen af
> kan. Waarbij uiteraard aangetekend, dat snap ik helemaal, dat de
> uitzonderlijk lange droge periode momenteel niet helpt.

En tóch moet je nmm (wie nog weet wie dat woord altijd gebruikte mag door naar de finale :-)) hiermee uitkijken.
Er kan namelijk zóveel druk op de "dubbele zool" ontstaan dat de échte zool zó dun, weggedrukt en zwak wordt dat die niet mooi wit, of blauw, meer is maar leuk zacht roze en ik kan je verzekeren dat dat flinke paniek bij een paardeigenaar die dat vanuit het doorgemaakte verleden niet wil zien.

> Sleutelkenmerk van het hele zaakje (ik weet trouwens zeker me te
> herinneren dat dit al vaker voorbij gekomen is op hoefnatuurlijk forum) is
> dat de haakse doorsnede van de steunsels afwezig is in combinatie met een
> in meer of mindere mate verdiepte straalgroeve. Wat ik bij zoiets doe is
> die haakse doorsnede aanbrengen; daarmee verliest de dubbele zool het
> vaste verband en kan er onderuit. Het zit nml. niet vergroeid met de echte
> zool!
Ik geloof dat je dit in een later bericht nog eens schrijft, ik kom er daar op terug

Niet vergroeid maar wel in elkaar geplet maar zoals ik hierboven schreef tot een min of meer vaste verbinding

> Overigens snap ik helemaal waarom Marsha en Coralie zoiets niet durven.
> Daar gaat het niet om.
>
> Typisch geval van "haal er even een goede moderne bekapper met kennis en
> ervaring bij, wees erbij, zie wat er gebeurt, krijg uitleg en maak wat
> foto's".
> Ook typisch geval waarin ik dus in principe echt wel de functie van een
> professionele moderne bekapper zie.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juni 2011, 17:554-6-11 17:55 Nr:230907
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:230891
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voorhoeven van Bart Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op zaterdag 4 juni 2011, 12:50:

> MarshaBart schreef op zaterdag 4 juni 2011, 9:16:
>
>> Het steunsel was/is volledig over de hele hoef gegroeid. Een scheiding
>> tussen steunsel en zool was niet te zien.
>
> Wat daarbij tevens KENMERKEND niet te zien is, is de doorsnede in V-vorm
> van de steunsels. Net zo kenmerkend als dat je aan de hoefringen kunt zien
> of een pony bevangen is geweest én in hoeverre zich dat hersteld heeft.

Het gekke is dat dat wat jij kenmerkend vindt, ik niet met je eens ben. Maar zonder: "Kijk ff hier heb ik het over" is het allemaal ontzettend lastig om te snappen of we het nu over exact hetzelfde hebben.

Ik kom eraan in een volgend bericht van je

>
>> De bekapper heeft de 'zool'
>> (steunsel dus) dunner gesneden, zodat de 'zool' weer hol was en zodat het

>> loopt Bart al veel beter, dus ik denk niet dat het nu verkeerd gaat! :-)
>
> Ik denk dat de mogelijkheid van wel te groot is! Dat is de enige reden
> waarom ik op deze aandacht forcerende manier reageer.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juni 2011, 18:104-6-11 18:10 Nr:230908
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:230897
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voorhoeven van Bart Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op zaterdag 4 juni 2011, 13:14:

> Piet schreef op zaterdag 4 juni 2011, 12:02:
>
>> Tineke Nolet-Verdel schreef op zaterdag 4 juni 2011, 11:25:

> Voorwaardelijk dus (is wat je beweert): ALS je een ideale voet voor ogen
> hebt. Maar het is denk ik nu evident dat veel mensen (al dan niet zgn.
> "profi's"/hoefsmeden!) dat beeld niet hebben. Althans niet bewust naar
> de sleutelkenmerken kijken waaróm dat een ideale voet is.

We gaan uit van de wilde voet van onze oude guru's. Als we ons geloof daarin verliezen is al verloren. Cursisten worden doorgezaagd hierover én door natuurlijke voorbeelden uit mijn doos van Pandorra ondersteund. ( het zou zo leuk zij om jou ooit een cursus van mij te laten meemaken. Bij deze nodig ik je hierbij uit, kan best als je eens twee daagjes vakantie wilt :-) Zal niet lukken met die Hummer zeker?)

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teachig
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juni 2011, 18:504-6-11 18:50 Nr:230909
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:230905
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voorhoeven van Bart Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op zaterdag 4 juni 2011, 15:07:

> e m kraak schreef op zaterdag 4 juni 2011, 14:33:
>> En dat snap ik dus niet. We hebben het over een dubbele zool die ontstaan,
>> gegroeid is, vanuit de steunsels.
>> Die dubbele zool kan naar mijn ervaring, hoe voorzichtig je dat ook doet,
>> echt in 1x weg want die dubbele zool doet helemaal niets.
>
> als je bang bent voor perforatie toch beter die dubbele zool laten zitten?
> Ik durf dan zowiezo niet naar de zool te wijzen. Zelfs een hoevekrabber
> kan een drama veroorzaken.

Maar het is toch uitzonderlijk extreem als je zo bang voor perforatie bent?
Ik heb dat tenminste nog nooit meegemaakt, ook niet bij de wrakke zooi die destijds ter markt ging.

>> Voegt niets toe
>> behalve wellicht extra druk die zeer doet. Er kan ook nog eens troep
>> tussen zitten te rotten die je van buitenaf niet kan zien.
>
> een Xray is wel handig in dit soort gevallen. Tegenwoordig makkelijk te
> laten maken.

Tuurlijk, in extremiteiten is het heel fijn dat je met röntgen veel beter kan weten waar je aan toe bent.

Maar ondertussen schrijven we over aberraties waar de gemiddelde thuisbekapper zich zelf helemaal niet mee hoeft/moet bezig houden.
Gaat lekker zo... extreem bevangen, perforatie, extreem dubbele zool....

Ik had het idee dat ik op iets anders in sprong: een wél veel voorkomend beeld van dubbele zolen. Verder eigenlijk niets moeilijks aan.
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juni 2011, 18:504-6-11 18:50 Nr:230910
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:230908
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voorhoeven van Bart Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op zaterdag 4 juni 2011, 18:10:

> e m kraak schreef op zaterdag 4 juni 2011, 13:14:
>
>> Piet schreef op zaterdag 4 juni 2011, 12:02:

>> de sleutelkenmerken kijken waaróm dat een ideale voet is.
>
> We gaan uit van de wilde voet van onze oude guru's. Als we ons geloof
> daarin verliezen is al verloren.

Daar denk ik inderdaad genuanceerder over. Erg gelovig ben ik sowieso al niet :-M
Mijn ponies hebben geen mustangvoetjes want ik heb hier nu eenmaal geen prairie en bergen.
Ik zou je graag de hoeffies van mijn hengst laten zien waar ik sinds aankoop niet meer aan gesleuteld heb. Lijkt echt niet, zo op het eerste oog, op een mustanghoef maar ik blijf er verder lekker met mijn tengels af zoals het gaat. Niet kapot = niet repareren!
Maar die sleutelkenmerken waar je een hoef mee beoordelen kan blijven dezelfde, van mustangpoot tot moerasklomp. Er zit uiteraard, wat haast nooit vermeld wordt, ook nog een flink pak vererfing in. Goede hoeven zijn overal stiefkindje als het tegenwoordig om beoordelen gaat (spectaculair tölten, hoog springen, hard rennen, etc... allemaal véél belangrijker).

> Cursisten worden doorgezaagd hierover én
> door natuurlijke voorbeelden uit mijn doos van Pandorra ondersteund. ( het
> zou zo leuk zij om jou ooit een cursus van mij te laten meemaken. Bij deze
> nodig ik je hierbij uit, kan best als je eens twee daagjes vakantie wilt
> :-) Zal niet lukken met die Hummer zeker?)

Nee maar er bestaan nog treinen ook. Ooit was dat een gerieflijke manier van eersteklas reizen... kopje koffie, krantje, pijpje. Maar weet je, ik kan hier niet weg, wel even voor een boodschap natuurlijk al schreeuwt dame geitlief dan de hele buurt bij mekaar maar geen dagen lang, moet voor mijn beessies zorgen iedere dag weer. Nee ik heb niemand die voor me kan invallen en vakanties doe ik niet aan.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 15394½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact