InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 15414½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 10 juni 2011, 8:5810-6-11 08:58 Nr:231206
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:231205
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
> Is een mogelijke optie. Hoewel het paard dan relatief gezien meer droge
> substantie hooi op zou moeten nemen dan droge substantie gras. En mijn
> ervaring is ook dat paarden die alleen hooi eten behoorlijk meer drinken
> dan paarden die op gras staan, wat de boel ook weer verdund.
Ja, en wat me na de verhuizing ook opviel is dat paarden die alleen maar op gras staan niet van die dode dorre pisplekken in het gras achterlaten. Onze paarden aten 1e voornamelijk hooi en een beetje gras. De pis was toen echt onmiddellijk en volledig dodelijk voor het gras. Hier, op 100% grasmenu niet. Zulke bruine plekken zie ik hier niet.
Volg datum > Datum: vrijdag 10 juni 2011, 9:5710-6-11 09:57 Nr:231207
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:231199
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
Moniek schreef op donderdag 9 juni 2011, 23:42:

>
> Het zou mij niets verbazen als de coumarines een rol spelen. Deze komen
> dus vrij en maken zich los van de in gras aanwezige suikerketens bij het
> drogen. Zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Coumarine
>
> De eerste dagen na het maaien zal dit proces nog niet ver gevorderd zijn.
> (Catcher van Wil)
>
> De paarden met diarree (ik ken er ook ) van hooi en niet van gras kunnen
> misschien niet tegen suikerketens waar de coumarine uit verdwenen is?
>
> Moniek

Ik heb ooit eens iets gelezen over de omzetting van coumarine in drogend gras, maar kan dat niet meer terugvinden. Ik meen me te herinneren dat als het hooi eenmaal lang genoeg heeft gelegen er weinig coumarines meer inzitten, maar dat weet ik niet zeker.
Een overdaad aan suikers kan inderdaad tot diarree leiden, maar dat kan ik dan weer niet rijmen met Willem, HB-gevoelig, die het wel goed op hooi doet, maar niet op het gras kan.

Coumarines schijnen wel van invloed te zijn op het glucose-gehalte in het bloed, als er dus wel meer coumarines in hooi zitten dan in gras, zou dat misschien een verklaring kunnen zijn voor het niet bevangen worden.

( http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0009279709003081 "Abstract:
The study was undertaken to evaluate the antidiabetic effect of coumarin on carbohydrate metabolic key enzymes in control and streptozotocin (STZ)–nicotinamide (NA)-induced diabetic rats. On oral administration of coumarin at a dose of 100 mg/kg body weight per day to diabetic rats for 45 days; resulted in a significant reduction in the levels of plasma glucose, glycosylated hemoglobin (HbA1c) and increase in the levels of insulin and hemoglobin. Administration of coumarin caused a significant increase in the levels of glycolytic enzyme (hexokinase) and hepatic shunt enzyme (glucose-6-phophate dehydrogenase) whereas significant decrease in the levels of gluconeogenic enzymes (glucose-6-phosphatase and fructose-1,6-bisphosphatase) in diabetic treated rats. Furthermore, protection against body weight loss of diabetic animals also observed. This study indicates that the administration of coumarin to diabetic rats resulted in alterations in the metabolism of glucose with subsequent reduction in plasma glucose levels.")

Els.
***Medicus curat, natura sanat***
Volg datum > Datum: vrijdag 10 juni 2011, 10:0210-6-11 10:02 Nr:231208
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:231198
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
Ilona Kooistra schreef op donderdag 9 juni 2011, 23:31:

> De meeste paarden kunnen volgens mij toch beter tegen hooi dan tegen gras,
> ik bedoel dat ze op hooi vaker goede mest hebben dan op gras. Toch zijn er
> inderdaad blijkbaar paarden waarbij dat niet zo is en mijn theorie is dat
> het zou kunnen komen door schimmels die in het hooi gedijen en waar die
> paarden gevoelig voor zijn en platte mest krijgen terwijl andere paarden
> daar geen last van hebben.
> --
> Ilona

Is ook een goeie!

Naar wat ik heb gelezen hebben deze schimmels ook effect op de coumerine, ze zijn vaak niet zelf giftig, maar zetten coumerine om in het giftige coumerol of dicoumerol. Die zijn extreem bloedverdunnend en kunnen inwendige bloedingen veroorzaken.

Els.
***Medicus curat, natura sanat***
Volg datum > Datum: vrijdag 10 juni 2011, 10:4710-6-11 10:47 Nr:231209
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:231206
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
Martina schreef op vrijdag 10 juni 2011, 8:58:

> Ja, en wat me na de verhuizing ook opviel is dat paarden die alleen maar
> op gras staan niet van die dode dorre pisplekken in het gras achterlaten.
> Onze paarden aten 1e voornamelijk hooi en een beetje gras. De pis was toen
> echt onmiddellijk en volledig dodelijk voor het gras. Hier, op 100%
> grasmenu niet. Zulke bruine plekken zie ik hier niet.

Kwam nog weer wat tegen op i-net, omdat ik ging zoeken op uitscheiding coumarine in de urine.
******
Levergiftige stoen beschreven in dit proefschrift
Coumarine is een natuurlijke stof die geëxtraheerd is uit planten. De geur van coumarine is vergelijkbaar met de geur van vanille. Daartoe wordt coumarine gebruikt in cosmetica, oliën en parfums die de geur van vanille verspreiden. In de mens wordt coumarine ook klinisch toegepast bij de behandeling van sommige soorten kankers. Afgeleiden van coumarine worden gebruikt als bloedverdunners. In de mens wordt coumarine niet als giftig beschouwd. In de rat echter, is coumarine een zeer bekende lever giftige stof en zelfs een bestanddeel van rattengif. Verschil in giftigheid tussen de mens en de rat wordt verklaard door het verschil in omzetting van de stof in de lever. In de mens wordt de stof door leverenzymen omgezet in wateroplosbare producten die gemakkelijk uitgescheiden worden in de urine. In de rat wordt coumarine door leverenzymen omgezet in juist heel giftige producten.
******
Vraag me dan af wat het voor nut het heeft om onderzoek naar effect van coumarine op diabetes te doen op ratten ehm En dan is het ook maar helemaal de vraag of het bloedglucose-verlagende effect ook optreedt bij mensen en paarden ...


Els.
***Medicus curat, natura sanat***
Volg datum > Datum: vrijdag 10 juni 2011, 11:4910-6-11 11:49 Nr:231210
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:231209
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Lekkere puzzel he Els? Maar wel weer interessant!

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 15414½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact