Marianne Gomes schreef op zaterdag 11 juni 2011, 18:47:


Ik ook niet, daar gaat het ook niet om. Maar zonder voedselschaarste kun je niet van een natuurlijke situatie spreken. En daar ging het nou WEL om. En jij doet observeringen aan de hand van een paard dat zonder natuurlijke voedselschaarste moet leven, en dus zijn die observeringen niet relevant.


Dat was al duidelijk. Lees het nog eens terug. Het hele probleem is dat jij denkt een natuurlijke situatie te zien omdat jouw paard een OVERVLOED aan voedingskeus heeft. Terwijl in een natuurlijke situatie altijd een voedingsSCHAARSTE zal heersen. En dus het selectieve eetgedrag, in een onnatuurlijke situatie van OVERVLOED, niks zegt over de natuurlijke situatie van SCHAARSTE. In da laatste geval zijn paarden namelijk helemaal niet selectief en ontpopt hun ware aard van alleseter, tot aan JKK aan toe.


Ik ook niet, maar daar ging deze discussie toch niet over?


Met uitzondering dan van de populatie-expansie met de onvermijdelijke voedselschaarste tot gevolg dan, he? En dat maakt een "klein" verschilletje.

Nogmaals, mijn paarden krijgen ook geen voedselschaarste. Maar je moet dan wel oppassen met observeringen aangaande eetgedrag, want die zijn dan niet representatief voor een werkelijk natuurlijke situatie met voedselschaarste.

Frans

Frans Veldman schreef op zaterdag 11 juni 2011, 20:29:


Volgens mij heb ik geconstateerd dat mijn paard in een Bulgaarse wei staat en daar nauwkeurig van eet. Dat ze zich niet de hele dag vol staat te schransen, dat ze om bepaalde planten heen eet. Dat ze dus een ruime keuze heeft en daar gebruik van maakt om te eten wat op mij overkomt als dat wat goed is voor haar. Uit de door jouw gestelde overvloed aan voedingskeus pikt ze toch dat wat haar gezond houdt.

Aan haar gezondheid te zien heeft ze haar eigen beleid wel goed in handen.

Als jij wilt stellen dat paarden alleen natuurlijk leven als ze voedselschaarste hebben dan is dat voor mij OK. Dan leeft mijn paard niet Natuurlijk maar wel gezond en daar gaat het tenslotte om, lichamelijke en geestelijke gezondheid.
Hoe jullie dat met jullie paarden willen bereiken jullie keuze.

Terwijl in een natuurlijke situatie altijd een

Dit punt mag je maken, je mag zelf voor je paarden een schaarste situatie creeeren, mijn paarden leven gewoon in de natuur, of dat nou een natuurlijke situatie is of niet.


Maya staat vrij in het land in een gemixte kudde.
Als er hier een veulen geboren 'zou' worden uit Maya dan gaat dat echt niet de hele Bulgaarse paarden populatie om zeep helpen. Wel dat ze dan duidelijk heeft gekozen voor haar enige echte eigen maatje. Sinds haar eerste veulen 6 maanden oud 50 meter van haar vandaan om zeep geholpen is om er salam van te maken, mag ze van mij die keuze maken.

Een paard alleen mag toch niet? Een moeder met veulen in de kudde mag van mij wel. Of dat werkelijk gaat gebeuren dat is nog maar de vraag. Ze moet zo'n hengst dan ook nog leuk vinden. Plus het feit dat als er geen veulens meer geboren worden of ze allemaal dood zouden gaan door overbevolking en voedselschaarste, nou dan hebben jullie ook mooi geen knollies meer om mee te rijden of je zorgen over te maken. Alle problemen opgelost.

Je wilt gewoon perse je punt maken en stellen wat de ENIGE natuurlijke situatie is - mag ook hoor - wat ik steeds lees is dat er ontzettend veel problemen zijn met paarden in Nederland, en met veulens en met voeding en met weidegang en dat dat zg Paard Natuurlijk toch ook niet helemaal supreme werkt.

Nogmaals de eetgewoontes van Maya hebben wel degelijk te maken met een natuurlijke situatie, die natuurlijke situatie zoals die in de Bulgaarse wei bestaat. Die is niet schraal er bestaat geen voedsel schaarste en ze eet daarvan wat ze wil, ze schranst zich niet vol, ze is niet dik, ze ziet er gezond uit.
Ik stel niet dat die representatief zijn voor iets, ik deel alleen mede dat dit is wat ik observeer, precies zoals de vrienden van Wil dat observeren. Als dat niet past in het beeld wat jij van Natuurlijk hebt, nou jammer dan. Dit is de werkelijkheid hier. Ik voer niks geen zooi bij om een Natuurlijke situatie te creeeren. Zij eet wat er is en vaart daar wel bij. Rijk of niet rijk, Rolls Royce of Trabant, maakt niet uit, zij staat in haar natuurlijke habitat, de Balkan en eet Balkan eten. Schaars of niet schaars.

Je kunt nooit de situatie van 'gehouden' paarden vergelijken met paarden die dan zg in hun wilde paarden gebied wonen, want wat is dat ? de toendra, de balkan, de steppes, de woestijnen ?? Alsof er maar een soort paard is, met een natuurlijke omgeving.

Ik hoef geen wetenschappelijke puntjes te scoren. Ik hoef er alleen maar voor te zorgen dat de paarden in mijn zorg, waar ik dan toch totaal verantwoordelijk voor ben, gezond zijn, en als ze dat zelf in handen hebben door te eten wat ze willen uit de Bulgaarse weide dan is dat voor mij geen probleem.

Als ze gedrag gaan vertonen dat niet strookt met zg Paardengedrag en het prikkeldraad (als het er nog was) gaan staan eten, ja dan heb ik een probleem en dan moet ik aktie ondernemen.

Het observeren van de eetgewoontes van je paard in de wei geeft alleen maar meer kennis om een verandering in dit gedrag te kunnen waarnemen. Belangrijk volgens mij. Zeker als het een paard betreft dat niet de hele dag op een schrale zandpaddock alleen door mij gegeven hooi staat te schrokken.

Marianne

Marianne Gomes schreef op zaterdag 11 juni 2011, 22:30:


Daar ging de discussie dus niet om, of jouw paard wel of niet gezond is of gezond eet. Het ging er om of je de conclusie mag trekken dat als een paard "selectief" eet dat het dat doet met de bedoeling om gezond te blijven. Mijn idee is dat het paard zomaar wat eet, jij bent het daar niet mee eens. Het heeft allemaal niks met Maya of Bulgaren te maken.


Daar ging de discussie niet over.


Dat beweerde niemand en daar ging bovendien de discussie niet over.


Nee, dat wil ik niet. Ik wil alleen maar zeggen dat je uit het feit dat het paard selectief eet je niet de conclusie kunt trekken dat het DUS de gezondste dingen eet.

- mag ook hoor - wat ik steeds lees is dat er ontzettend veel

Daar ging de discussie dus OOK al niet over.


Ja, en paarden op stal krijgen te maken met de natuurlijke situatie op stal?


Nee, je observeerde niet alleen, je trok er ook de conclusie uit dat paarden weten wat gezond voor ze is. Ik had geen bezwaren tegen je observatie, wel tegen je conclusie.


Ik ook niet.

Frans