InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 15428½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2011, 19:5513-6-11 19:55 Nr:231407
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:231401
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op maandag 13 juni 2011, 18:20:

> Els Kleverlaan schreef op maandag 13 juni 2011, 17:13:
>
>> Uit wat ik tot nog toe heb gevonden durf ik op te maken dat chlorofyl in
>> gras wordt afgebroken door het enzym chlorophyllase. Dit enzym is in gras
>> wel minder aanwezig dan in diverse andere planten.
>
> Ja, maar wat is nou het verschil tussen gras en hooi? Zowel de chlorofyl
> als het afbraak-enzym blijven toch gewoon aanwezig?

O? Waar concludeer je dat uit?

> Kleurverschillen zeggen niet zoveel. Talloze stofjes ondergaan
> kleurveranderingen bij verandering van milieu. Zo kun je met rodekool-sap
> eindeloos spelen: doe er afwisselend een zuur bij (azijn?) en daarna weer
> een base (gootsteenonstopper of zo), en steeds blijft de kleur wisselen
> tussen rood en blauwpaars.
> Een beter voorbeeld is misschien kopersulfaat dat blauw is zolang er water
> bij zit, droog het goedje en het wordt wit, doe er weer wat water bij en
> het is weer blauw, en zo kun je eeuwig doorgaan. Maar al die tijd blijft
> het gewoon kopersulfaat.

Ja, maar als we het over kleurveranderingen van gras naar hooi of kuil hebben niet terzake, omdat de door jou aangehaalde reacties omkeerbaar zijn - ik heb echter nog nooit kuil in gras zien veranderen, noch de kleur zien terugkomen.

> Ik denk dat dit met hooi ook zoiets is. De kleur verandert door een kleine
> verandering in intracellulair vochtgehalte of pH, maar in wezen is het
> alleen maar de kleur die verandert.

Ik heb het euvele genoegen het weer eens met je oneens te zijn evil

>> Bij afbraak van chlorofyl verdwijnt het Mg uit het midden.

En dan is het geen chlorofyl meer. Mg++ zal dan wel MgO of weetikwat worden.

> Paarden kunnen ook prima leven van boomschors

Misschien wel, maar ik heb er echt nog nooit van gehoord....
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2011, 20:0013-6-11 20:00 Nr:231408
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:231405
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
joop schreef op maandag 13 juni 2011, 19:40:

> dit zou net zo goed niet waar kunnen zijn. Ik weet niet hoe lang een paard
> het zonder planten met chlorofyl gaat uithouden maar ik wel chlorofyl
> gehalte in veehouderij een criterium is voor goede voeding. Maar niet
> vanwege dat ene magnesium atoom per eitwit.

Misschien geldt dat criterium ook wel niet voor dat chlorofyl op zichzelf. Misschien dat dat chlorofyl alleen maar bewijst dat er op zijn minst wat bovengronds plantaardigs is gebruikt voor de aanmaak van het veevoer. Zoals al werd genoemd is chlorofyl "gewoon maar" een eiwit, dat in het spijsverteringssysteem wordt gesloopt en tot losse onderdelen wordt herleidt. Ik ben nergens tegengekomen dat paarden nog iets speciaals doen met dat chlorofyl of dat specifiek ergens voor nodig zouden hebben.

Frans
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2011, 20:0913-6-11 20:09 Nr:231409
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:231407
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op maandag 13 juni 2011, 19:55:

>> Ja, maar wat is nou het verschil tussen gras en hooi? Zowel de chlorofyl
>> als het afbraak-enzym blijven toch gewoon aanwezig?
>
> O? Waar concludeer je dat uit?

Geen conclusie maar een vraag. Er staat een vraagteken achter. Als iemand mij kan aantonen dat een van de twee als sneeuw voor de zon verdwijnt bij de transitie van gras naar hooi dan hoor ik dat graag.

> Ja, maar als we het over kleurveranderingen van gras naar hooi of kuil
> hebben niet terzake, omdat de door jou aangehaalde reacties omkeerbaar
> zijn

En waar concludeer jij dat dan uit?

> - ik heb echter nog nooit kuil in gras zien veranderen, noch de kleur
> zien terugkomen.

Ik heb zo'n vermoeden dat met de juiste behandeling die kleur wel weer terug te halen moet zijn.

>>> Bij afbraak van chlorofyl verdwijnt het Mg uit het midden.
>
> En dan is het geen chlorofyl meer. Mg++ zal dan wel MgO of weetikwat
> worden.

Voor de goede orde, dit schreef iemand anders dan ik. Verder bestaat Mg++ nooit op zichzelf, maar is altijd MgO of iets anders.

>> Paarden kunnen ook prima leven van boomschors
>
> Misschien wel, maar ik heb er echt nog nooit van gehoord....

Serieus?
Er zijn veel diersoorten (waaronder inderdaad konijnen, die kwa spijsverteringssysteem veel op paarden lijken) die speciaal uitgerust zijn om op boomschors te overleven. In landen waar VEEL sneeuw valt zijn bomen vaak het enige dat boven de sneeuw uitsteekt, en dus het enige dat er aan eten is te vinden. Laten paarden nou inderdaad ook nog best een redelijke voorkeur te hebben om bomen te schillen. :-* Zomaar toeval??? evil

Frans
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2011, 20:1413-6-11 20:14 Nr:231410
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:231406
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Nils Vellinga schreef op maandag 13 juni 2011, 19:48:

>
> En die heeft weer gejat van M Robberts :-P
>
> Nils en Olly :-)
> Creatief met IJzer,
> maar niet aan mijn paard

Waarom vind je dat Nils?
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2011, 20:2913-6-11 20:29 Nr:231411
Volg auteur > Van: vagebond Opwaarderen Re:231400
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carmen licht bevangen en koliek Structuur
vagebond
Nederland


989 berichten
sinds 24-4-2007
Waarom laat je haar niet nakijken door een natuurgeneeskundige? Twee weken geleden was ons oudste shetje in ene ziek. Ik dacht ook dat ie iets gegeten had wat in de wei gegooid was.
Er kwam gewoon zwart water uit van achter. Hij at nagenoeg niets, ook geen gras, heb m gewoon moeten ontsmetten van achter.
Direkt laten nakijken door "mijn" therapeute, hij had acute dysenterie, bovendien had ie ook nog E-coli in zijn darmen. Die laatste zat er langer. Dat klopte wel, want hij was al een tijd een beetje slappe mest. Zij schrijft dan homeopatische korrels voor. Ik weet, het klinkt raar, maar het werkt wel.
Ook lag hij plat in de wei, ik dacht echt dat het gedaan was met m, oogjes dicht, maar nee hoor, hij was er nog.
Koliek is echt verschrikkelijk, hopelijk komt ze er goed doorheen, duim voor je.
Veel sterkte met je paard, Ingrid
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2011, 22:0113-6-11 22:01 Nr:231412
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:231409
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op maandag 13 juni 2011, 20:09:

> e m kraak schreef op maandag 13 juni 2011, 19:55:
>> - ik heb echter nog nooit kuil in gras zien veranderen, noch de kleur
>> zien terugkomen.
>
> Ik heb zo'n vermoeden dat met de juiste behandeling die kleur wel weer
> terug te halen moet zijn.

Misschien wel, maar dat maakt de reactie nog niet omkeerbaar in de zin van je andere voorbeelden.
Probeer maar... als je je gedroogde gele hooi weer nat maakt wordt het er echt niet weer groen van.

>>> Paarden kunnen ook prima leven van boomschors
>>
>> Misschien wel, maar ik heb er echt nog nooit van gehoord....
>
> Serieus?
> Er zijn veel diersoorten (waaronder inderdaad konijnen, die kwa
> spijsverteringssysteem veel op paarden lijken) die speciaal uitgerust zijn
> om op boomschors te overleven. In landen waar VEEL sneeuw valt zijn bomen
> vaak het enige dat boven de sneeuw uitsteekt, en dus het enige dat er aan
> eten is te vinden. Laten paarden nou inderdaad ook nog best een redelijke
> voorkeur te hebben om bomen te schillen. :-* Zomaar toeval??? evil

Dat er nogal wat dieren zijn die bomen schillen (herten en koeien doen het ook; in een goed sporenboek staan talloze) wil nog niet zeggen dat ze er van kunnen bestaan.
Als er echt niks meer te vreten is zullen ze meer bomen schillen, maar er van overleven vind ik een dubieus makkelijke uitspraak in een situatie dat een populatie juist dreigt massaal het loodje te leggen.

Overigens, in de OVP zijn het vooral de herten geweest die massaal hebben geschild.
De ponies eten ook riet en voor dat op is... lopen er in de OVP allang geen herten en koeien meer.
Ponies schillen ook, dat heb ik al eens via een omweg
http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=33129&sid=4c0658e0565604ab95539ca60999955f
laten zien, maar dat kun je geen "leven van" noemen.
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2011, 22:0913-6-11 22:09 Nr:231413
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:231410
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007

Amai, jullie mogen denken wat jullie willen, maar heb deze avond een gigantisch moment gehad :-P
Una'tje wou niet over een plas, met iemand die soms mee gaat met de paarden te wandelen. Hij was al een eeuwigheid aan het proberen en ik wou hem niet storen om hem niet te beledigen, want ben blij dat hij meegaat. Toen ik toch voorzichtig vroeg om Una even over te nemen, zette ik haar recht over de plas, belette dat ze over m'n lijnen kwam subtiel zodat ze zelf niet teveel kracht gebruikt om erover te gaan, draaide m'n navel weg van haar hoofd richting drivebuttom aan haar flanken en hield zeer lichte druk aan, tot ik ook maar de miniemste reactie kreeg. Ik hield zeer lichte druk, loste in gradatie van mind weight body en in een mum van tijd was ze erover, zonder zweep of zonder trekken...
Ik denk dat ik het begin te snappen Grinn! , maar vooral blijven opletten en me niet verliezen in dat ene, misschien toevallige succesmoment...
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2011, 22:1213-6-11 22:12 Nr:231414
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:231378
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
Sandra van Bommel schreef op maandag 13 juni 2011, 14:26:

>
> Hij zegt absoluut mooie dingen, weet vaak de kern te raken en laat op de
> filmpjes ook wel veel moois zien, maar ook van hem heb ik inmiddels de

> Ik weet het ook niet. Misschien ben ik te kritisch.
> Maar ik hou ervan als ik een simpel persoon leuke dingen zie doen met wat
> voor paard dan ook.
>
duim
Ik heb er ook wel bepaalde zaken kunnen uithalen, maar ik denk net hetzelfde als jij. Hij heeft het op een bepaald moment over narcisten in 1 van z'n laatste boeken, maar ik vind dat hijzelf veel narciste-gedrag vertoont...
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2011, 22:1813-6-11 22:18 Nr:231415
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:231376
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
marianne laenen schreef op maandag 13 juni 2011, 14:18:

> Maria Delavega schreef op maandag 13 juni 2011, 10:01:
>
>> Parelli, Chris en clickeren zijn bij mijn paarden nu dé handvaten, bij de
>> ene gebruik ik wat meer van het een dan het andere naargelang ze er goed
>> op reageren.
>>
>>Enkele lessen bij Jossy Reynvoet van Paardencoachnatuurlijk en je kan dit ook allemaal.
> Hij maakt het alleen niet zo commercieel, 't gaat dus gemakkelijker en
> vlugger.
> En niet zo duur.
>
> Marianne

Veel leer ik door zelf te ondervinden. Met vier jonge paardjes leer je af en toe wel wat bij.... Ik had interesse naar jossy, maar in Julie Verstraete heb ik een zeer goeie trainer. Ze is ook absoluut niet duur, woont niet ver en helpt me verder met de Irwin, Parelli en andere technieken.
Ik heb enkel les gevolgd van Chris omdat die lijnen bij mij 't beste werken en omdat hij toch in de manege een dorp verder kwam lesgeven, maar dat is absoluut eenmalig.
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2011, 22:2513-6-11 22:25 Nr:231416
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:231367
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Maria Delavega schreef op maandag 13 juni 2011, 12:57:

> Ik heb deze clinic nergens het gevoel dat hij hardhandig was, alleen
> kordaat en wellicht beetje afgestompt op bepaalde momenten. Mijn demo vond
> ik ook wat minder dan de rest, misschien omdat ik maar voor een semi
> private les betaald had, daar hangt ook veel van af bij die mannen.........
> Toch vond ik het leerrijk en heb ik er lessen uit getrokken.
> Als je dan dat ziet:
> http://www.youtube.com/watch?v=3M8ERbYbu_4
> dan vind ik het super leerrijk.

Filmpje gekeken en daarna de andere 2 filmpjes van jouw les. Met tekst dit keer.
Pffff, een heel ander verhaal ineens, veeel sympathieker!
$1 Ik moet wel om mezelf en mijn commentaar lachen. Het was oprecht bedoeld, maar het sloeg helemaal nergens op.
Ik ben onder de indruk van wat hij je heeft geleerd, en begrijp dat je hier erg blij mee bent en hier een heel eind mee vooruit kan.
Bedankt dat je dit met ons hebt willen delen, ik heb er met veel aandacht naar gekeken en er van geleerd. Bedankt!
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2011, 22:4113-6-11 22:41 Nr:231417
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:231403
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 225 km zonder ijzers ! Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Ken je de site van Adrie met Waldo? http://www.reisnaarmorgen.nl/
Nou ben ik altijd geinteresseerd in wat je zoal mee neemt voor zo'n onderneming.
Wat voor zadels- tassen en gereedschap- proviant- hoefschoenen.
Wat het weegt en hoe je het verdeeld hebt.

Hier die van A3 http://reisnaarmorgen.heelverweg.nl/item/4456

Nils en Olly :-)
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2011, 22:5413-6-11 22:54 Nr:231418
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:231410
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Omdat KFH niet van "oorsprong" een paarden mens was ;-) , MR al lang voor KFH succes had met zijn methode. Ook PP heeft naar MR gekeken

Nils en Olly :-)
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2011, 23:0513-6-11 23:05 Nr:231419
Volg auteur > Van: Hennie van Oosten Opwaarderen Re:231417
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 225 km zonder ijzers ! Structuur

Hennie van Oosten
Homepage
Nederland

Jarig op 10-3

131 berichten
sinds 9-6-2004

ja, die ken ik.
Adrie ken ik ook.

Maar die heeft wel een stuk verder gedaan.

Wij hadden geen hoefschoenen. Gewoon blote voeten, maar wel waar kon door de bermen gereden. Qua tassen een half zelfgemaakt bij elkaar geraapt spul.
voor een eventuele volgende keer ga ik zelf iets maken(laten maken).

verder wat ehbo spul, touw in verwschillende soorten, warme kleren een heel klein brandertje met emaille mokken voor koffie/thee. tel nr dierenartsen hele route.
fietskaarten enz.
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2011, 23:0913-6-11 23:09 Nr:231420
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:231416
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
Coralie schreef op maandag 13 juni 2011, 22:25:

> Maria Delavega schreef op maandag 13 juni 2011, 12:57:
>
>> Ik heb deze clinic nergens het gevoel dat hij hardhandig was, alleen

> Ik ben onder de indruk van wat hij je heeft geleerd, en begrijp dat je
> hier erg blij mee bent en hier een heel eind mee vooruit kan.
> Bedankt dat je dit met ons hebt willen delen, ik heb er met veel aandacht
> naar gekeken en er van geleerd. Bedankt!

;-) Thx meid, ik ben er ook erg veel mee...
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 15428½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact