Dank voor antwoorden.

Hier liep ik al een tijdje over te piekeren. Meen meerdere keren gelezen te hebben dat het een goed idee was om te stoppen op een hoogtepunt, maar dat lag me dus niet helemaal lekker aangezien paard zelf het daar niet altijd mee eens lijkt te zijn. Wil niet dat paard het idee krijgt gestraft te worden voor goed gedrag. Stopte de laatste tijd dus meer op een willekeurig moment, maar nu het zo toevallig ter sprake kwam dacht ik toch even de meningen te peilen, altijd interessant.

@ Maria Delavega: Ja dit gaat inderdaad over een ander soort rust, maar heb dus ook nieuw topic geopend, zodat er geen verwarring ontstaat.

@ Piet: Thanks, dat is handig om te weten. Maar dan verder, is het zo heel erg als paard nog verder wil en ik daar soms eens aan toegeef? Dat paard mij meer leert dan ik hem staat sowieso vast, maar ik zou dit gevalletje toch niet willen bestempelen als zijnde het paard dat mij loopt te trainen, gewoon een beetje interactie dunkt mij. Niet dat ik nou aan alle grappen en grollen van paard toegeef, maar ach, aangezien hij mij ook de raarste dingen laat doen kan ik er toch niet echt mee zitten. Geven en nemen ja toch.

Haha, jennet, da's een goeie . Je hebt in feite gelijk. In feite had ik Una niet hoeven mee te doen. Ik heb er alleen veel aan gehad om een dag lang te analyseren zodat ik het uiteindelijk snapte.
Ik dacht dat Chris MIJ eens onder de loep zou nemen en haarfijne feedback zou geven op MIJN lichaamstaal en ik nog meer zou leren dan dat ik les zou volgen bij een gecertificeerde trainer van hem, maar het is dus volledig anders uitgedraaid, waarbij enkel mijn paard onder de loep nam. Ik vond het niet erg, alleen jammer, maar er was geen tijd genoeg omdat ik maar betaald had voor een halve les (dat was ook al genoeg geld hoor...)
Dus JA, je hebt gelijk

Piet schreef op woensdag 15 juni 2011, 12:43:

Niet alleen populisten hebben een mening, volgens mij heeft iedereen wel een mening!
Kerel, je moet eens leren lezen ... ik heb het over slachtoffers ... en ja, slachtoffers van zeer ernstige vergrijpen hebben vaak levenslang. Daar wordt maar al te vaak aan voorbij gegaan en maar al te vaak worden de belangen van de veroorzaker/misdadiger/pleger vooropgesteld. Ik heb het niet over een simpel vergrijpje zoals winkeldiefstal, appels stelen of eens een keer te hard rijden ... maar over de serieuze shit: oorlogsmisdaden, verkrachtingen, moord, kindermisbruik ... dus ja, in dat opzicht is er bij mij geen ruimte voor nuances. Geen enkele ruimte!
Maar wie weet kan jij met positief trainen wel een mega verschil maken bij dit soort lieden ... gewoon "slecht" gedrag negeren en positief gedrag belonen. Gaat het slechte gedrag vanzelf weg. Fantastisch! Hoeven we ook de kosten van jaren opsluiting niet meer op te hoesten. Gat in de markt!

Frans Veldman schreef op woensdag 15 juni 2011, 17:36:


Google eens op resistant starch, kan je er heel veel over vinden.

Citaat (van: http://www.food-info.net/nl/national/ww-voedingsvezel.htm ):
RS3: zogenaamd geretrogradeerd zetmeel; komt voor in verwerkte producten omdat het ontstaat door verhitten of afkoelen, bijvoorbeeld in afgekoelde, gekookte aardappelen of pasta, oudbakken brood of cornflakes.

Els.
***Medicus curat, natura sanat***

Citaat ( van: http://www.nice-info.be/benl/assets_db/ITEMSKEYWORDS2/items/documents/NNzetmeelIN.pdf )
Bij afkoeling van het voedingsmiddel kristalliseren de zetmeelmoleculen binnen de gegelatiniseerde
zetmeelpasta opnieuw uit en wordt een stevige visco-elastische gel gevormd. Dit proces wordt
aangeduid met retrogradatie. Geretrogradeerd zetmeel is opnieuw minder bereikbaar voor de
verteringsenzymen en dus slecht verteerbaar.

Er is ook veel wetenschappelijk onderzoek naar gedaan, allemaal te vinden als je google scholar gebruikt.

Els.
***Medicus curat, natura sanat***

Ik denk dat we allemaal af en toe bewust of onbewust door onze paarden worden getraind

Over het stoppen op een 'goed moment'
Dat is inderdaad iets wat veelal wordt geadviseerd en ik ken ook Piets versie hierop.
(en die van Baily dus)
Gezien Baily een zeer gedreven en kundig dierentrainer was, zal hij ook hierin gelijk hebben.
Maar voor mij speelt een ander aspekt mee en misschien is dat ook voor anderen zo.

Als ik stop op een moment waarop het goed gaat, voelt dat voor mij goed. Dat betekent dat ik de keer erna met meer optimisme aan een training begin en dat waarschijnlijk ook uitstraal naar mijn paard.

Stel bijvoorbeeld dat de training puin is. Niets gaat zoals bedoelt aan aan het eind van het verhaal lig ik gewikkeld in de leadrope op de grond te brullen en staat mijn paard met rollende ogen mijn target te vermoorden... ik noem maar iets...
Stop ik op dat moment, dan zie ik meer op tegen een volgende training en heeft negatieve gedachte zich in mijn hoofd gevestigd.
Ontworstel ik mij echter van de touwen, veeg mijn tranend gezicht droog, weet mijn splinternieuwe target in stukjes tussen de tanden van mijn paard te peuteren, die duidelijk maakt dat hij mij een miezer vindt, en ga ik een simpele oefening doen zoals bijvoorbeeld stapje achterwaarts of stilstaan tijdens het eten van een wortel (wederom... ik noem maar iets) en kan ik die goed afsluiten, dan komt dat mij ten goede en begin ik de volgende training met iets meer optimisme.
En dat heeft dus altijd zijn uitwerking op mijn houding. Die kan ik nl niet faken. Althans niet tegenover een paard.

ik bedoelde dus dat ik Piets (en Baily's) VISIE hierop ken.
(dat het niet uitmaakt wanneer je stopt)

Sandra van Bommel schreef op donderdag 16 juni 2011, 8:39:


Grappig verteld Sandra.. en ík geef je alvast gelijk
Myriam

Els Kleverlaan schreef op donderdag 16 juni 2011, 8:10:


Je hebt het nu steeds over veranderingen die ontstaan door verhitting dan wel afkoeling. Maar we hadden het toch over oud brood versus vers brood? Ik weet niet wat jij met je brood uitspookt, maar bij ons komt daar geen verhitting of afkoeling bij kijken.

Frans

Frans Veldman schreef op donderdag 16 juni 2011, 8:44:


Nee hoor, daar heb ik het niet over, ik citeer alleen maar. Kijk maar eens naar de lijstjes van producten waar RS4 in voor komt, daar staat gewoon oudbakken brood tussen.

Maar als je even googelt, is het best wel te vinden, hoor!
http://www.fondspascaldecroos.org/uploads/documentenbank/ba4b711e9375cbebbc276b3aabf8d7e5.pdf
Van alles over brood; veroudering vanaf pagina 24, inclusief ontwikkeling van geretrogradeerde stofjes, die dus minder/slechter/niet verteerbaar zijn voor de mens.

Overigens; in mijn jeugd kwam er geregeld een vriend van mijn vader bij ons logeren. Die wilde altijd alleen maar oudbakken brood eten, omdat dat gezonder zou zijn. Mijn moeder vond het vreselijk, maar ik denk dat die man zijn tijd ver vooruit was! (Of dat hij wist wat we nu vergeten zijn ....)

Els.
***Medicus curat, natura sanat***

Maria Delavega schreef op woensdag 15 juni 2011, 23:33:


Als je genoeg onderliggende kennis hebt om kaf en koren te scheiden wel, anders vervalt het in onzin nakakelen van guru's die ook de klepel nog niet hebben gevonden. Ik zie op het terrein van Biomechanica de grootst mogelijke onzin voorbijkomen van mensen die blijkbaar de meest elementaire natuurkunde niet beheersen. En je kunt niks met biomechanica als je geen intuitief gevoel hebt ontwikkeld om te begrijpen wat hefbomen doen en ze te herkennen, wat massa-zwaartepunt is en hoe je dat kunt beinvloeden, enzovoorts.

Zo zag ik Egon terecht de opmerking maken dat verzameling niet in belangrijke mate het gewicht naar de achterbenen verplaatst. Hoevaak wordt die gewichtsverplaatsings-onzin wel niet nagekakeld, terwijl je met enig natuurkundig inzicht zo kunt zien dat het onzin is?

Het probleem is natuurlijk dat de meeste paardenmensen en veterinairen niet echt natuurkundig geschoold zijn. En net als bij hoefsmeden wordt er eindeloos informatie uit de middeleeuwen of zo geciteerd of gerefereerd naar achterhaalde grootmeesters en kakelt iedereen het allemaal klakkeloos na zonder eens met de hedendaagse kennis het probleem met een frisse mind te bekijken.

Frans