InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18941 onderwerpen
275558 berichten
Pagina 15518 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zaterdag 2 juli 2011, 0:052-7-11 00:05 Nr:232756
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:232753
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bezweet s avonds in de wei in de winter Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
kel1988 schreef op vrijdag 1 juli 2011, 23:14:

> in maart 2010 heeft hij ernstige zandkoliek gehad. In de kliniek en van
> mij eigen dierenartsen kreeg ik het advies om hem s nacht op stal te
> zetten in de winter

Het verband tussen zandkoliek en 's nachts op stal te zetten ontgaat me even. Tenzij je paard alleen 's nachts zand eet.

> nu ben ik van baan veranderd en moet ik ook s avonds rijden.
> heeft iemand ervaring met paarden in de winter bezweet s avonds buiten
> zetten???

Het primaire verschil tussen overdag en 's nachts is de afwezigheid van licht. Ik geloof niet dat dit van invloed is op zweet enzo. Als hij overdag buiten kan, dan kan het 's nachts ook. 's nachts is het vaak kouder dan overdag, maar er zijn ook zat nachten die warmer zijn dan sommige andere dagen overdag. Temperatuur is niet erg belangrijk, regen en wind hebben een grotere invloed op de gevoelstemperatuur, maar wind en regen trekken zich weinig aan van het dag en nacht ritme.

> ik overweeg hem op stal te zetten in de winter s avonds vanwegen die
> koliek in het verleden en het rijden s'avonds.

Ik denk niet dat 's nachts op stal zetten helpt tegen koliek. Eigenlijk dacht ik dat beweging koliek in zekere mate kan voorkomen, en als dat zo is dan werkt op stal zetten averechts.

Dierenartsen weten vaak niet beter. Vaak is het idee dat als er iets met een paard is dat ie dan maar op stal moet, ongeacht wat er precies aan de hand is. Of het nou een blessure is of koliek, zet hem maar op stal. Misschien kun je je dierenarts vragen waarom hij denkt dat 's nachts op stal zetten helpt tegen koliek?

Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 2 juli 2011, 0:202-7-11 00:20 Nr:232757
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:232756
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bezweet s avonds in de wei in de winter Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Toen ik nog tegenover een binnenrijhal stond reed ik daar 's avonds. En omdat mijn arab dik in het haar zat en zo'n hal meestal warmer is, zweette hij. Ook als het regende zette ik hem daarna gewoon weer buiten in de wind en regen. Nooit ziek geworden.
Volg datum > Datum: zaterdag 2 juli 2011, 0:282-7-11 00:28 Nr:232758
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:232727
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag 1 juli 2011, 12:41:

> Misschien moeten we op de site eens een database aanleggen met daarin de
> waarden die gemeten zijn in de grond van mensen die eens een
> bodemonderzoek hebben laten doen, met daarnaast hoe ze vroegder bemestten,
> hoe ze dat daarna gingen doen, en wat de resultaten waren. Is misschien
> educatief voor mensen die altijd zomaar wat op hun land kwakken.
>
> Frans

Ik wil dan wel berekeningen doen aan die gegevens :-)

Het is gewoon zo lastig te voorspellen wat een plant gaat opnemen aan de hand van de samenstelling van de bodem.

Er zit x mg koper per kg grond in de bodem.

Ja dan weet je nog niks

welk percentage zit gebonden aan kleideeltjes?
welk percentage zit gebonden aan organische stof (bijzonder lastig te beschrijven)
welk percentage vormt complexen met andere zouten?
welk percentage is biologisch beschikbaar en kán opgenomen worden?

Welk deel wordt daadwerkelijk opgenomen.

Ik kan jullie vertellen dat ik hier drie jaar lang naar gekeken heb in een een of ander vervelend promotieonderzoek. Het was vooral vervelend OMDAT er gewoon geen peil op te trekken is.

Als je de samenstelling van een bodem weet en je denkt te kunnnen voorspellen hoeveel daarvan biologisch beschikbaar is. Dan is dat net zo'n soort berekening waarbij je probeert exact te voorspellen wat het weer zal zijn op 8 februari om tien minuten over twaalf, 2012.

Daarom ben ik ook gekapt met dat promotieonderzoek.
Volg datum > Datum: zaterdag 2 juli 2011, 6:282-7-11 06:28 Nr:232759
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:232746
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Frans Veldman schreef op vrijdag 1 juli 2011, 19:59:

> Marianne Gomes schreef op vrijdag 1 juli 2011, 17:13:
>
>

> en ze komen niet op het idee om die 15 meter terug te lopen zelfs al
> hebben ze er al honderden keren doorheen gekuierd. Iets wat daarentegen de
> meeste simpele zoogdieren tot aan muizen aan toe feilloos kunnen.
>
Helemaal mee eens, misschien is dat een onderontwikkeld gebied in hun hersens maar ik weet niet of andere van origine vlaktebewoners dat wel kunnen.
Paarden zijn op een ander gebied slim. Als het om onthouden gaat is een paard zelfs net zo slim als een olifant.
Aangetoond is dat een paard (en nu zeg ik het uit mijn hoofd omdat ik dat onderzoek niet bij de hand heb) 26 dingen kan discrimineren, dus kop hoort bij schotel- dit voorwerp is groter dan dat- enz enz. Ook een olifant die de naam heeft een geheugen als een pot te hebben komt niet verder.
Een ezel komt een stuk minder ver en een leguaan haakt af op drie.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
Volg datum > Datum: zaterdag 2 juli 2011, 8:452-7-11 08:45 Nr:232760
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:232750
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
Christel Provaas schreef op vrijdag 1 juli 2011, 21:38:

> Er is gehooid in het land naast het paardenweitje. Daar hebben schapen
> gelopen die al het bladgroen ertussenuit vraten en de overgebleven
> doorgeschoten stengels zijn tot hooibalen verwerkt. Er viel bij het
> weghalen een baal hooi van de platte wagen en die rolde gedeeltelijk de
> paddock in, waar de paarden zich eraan tegoed deden. Gevolg: natte stralen
> bij de mest, van één paard althans.
> Het gras in de wei is hetzelfde als dit net gehooide gras. Hoe kan de
> diarree dan?

Door het fermentatieproces die pas afgemaaid hooi doormaakt? De boer waar wij ons hooi aan kopen houdt altijd in het voorjaar enkele balen van het vorige jaar aan de kant voor ons omdat het nieuwe hooi eerst een tijdje moet `ademen` noemt hij dat.
Even tussendoor, dit is echt ongelofelijk, even kijken naar de foto`s van het bruine paard. Schandalig misleidend gewoon deze verkoopstechniek van EM!
http://www.em-equus.be/em-silage.html
Volg datum > Datum: zaterdag 2 juli 2011, 9:362-7-11 09:36 Nr:232761
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:232758
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Arabesk schreef op zaterdag 2 juli 2011, 0:28:

> Het is gewoon zo lastig te voorspellen wat een plant gaat opnemen aan de
> hand van de samenstelling van de bodem.

Het zal niet precies te berekenen zijn, maar als er uit zo'n onderzoek komt dat er geen zwavel in de bodem zit en gras daar toch iets van nodig heeft, dan heeft het toch nut omdat je weet waarmee je moet bemesten. En als er al een overschot aan Kalium in de grond zit dan lijkt het me weggegooid geld om er bergen Kaliumfosfaat overheen te strooien.

Je wilt toch niet beweren dat we gewoon maar lukraak wat over het land moeten strooien en een bodemanalyse weggegooid geld is?

Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 2 juli 2011, 9:522-7-11 09:52 Nr:232762
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:232753
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bezweet s avonds in de wei in de winter Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009

Ik zie niet waarom er snachts meer zand naar binnen komt dan overdag....?
Ik heb verleden jaar ook met deze zandkolieken te maken gehad, echt balen ja, ik geef dan nu ook standaard elke maand een kuurtje lijnzaad/psyllium.
Ook het snachts of overdag nat in de wei zetten maakt volgens mij niet zo heel veel verschil, overdag kan het toch ook nogal kil waaien soms, belangrijker dus om hem goed uit te stappen.... elk tijdstip van de dag.
Volg datum > Datum: zaterdag 2 juli 2011, 9:542-7-11 09:54 Nr:232763
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:232746
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Frans Veldman schreef op vrijdag 1 juli 2011, 19:59:

> Dat klopt, want paarden eten zich zomaar ziek. Als paarden wisten wat goed
> voor ze was dan vraten ze niet al die rotzooi waar ze hoefbevangen van
> worden, insuline-resistentie van krijgen, of te dik van worden. Wat dat
> betreft is het instinct van katten beter ontwikkeld, die eten tenminste
> niet snel dingen waar ze ziek van worden, ook al zet je het voor hun neus.

Katten vormen geen uitzondering op het eet maar raak patroon: zet dagelijks een bak droge brokjes voor ze neer, het lijkt jaren goed te gaan tot ze overlijden aan nierfalen.
Volg datum > Datum: zaterdag 2 juli 2011, 10:042-7-11 10:04 Nr:232764
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:232727
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Frans Veldman schreef op vrijdag 1 juli 2011, 12:41:

> Ik krijg toch vaak de indruk dat een deel van de notoire tobbers op dit
> forum nalaten om een bodem- of gewasanalyse te verrichten en zomaar wat
> preparaatjes in hun paarden proppen en dan nog verbaasd blijven dat het
> niet optimaal gaat.
>
> Misschien moeten we op de site eens een database aanleggen met daarin de
> waarden die gemeten zijn in de grond van mensen die eens een
> bodemonderzoek hebben laten doen, met daarnaast hoe ze vroegder bemestten,
> hoe ze dat daarna gingen doen, en wat de resultaten waren. Is misschien
> educatief voor mensen die altijd zomaar wat op hun land kwakken.
>
> Frans

Die database zou snel zijn aangelegd, het aantal mensen dat heeft laten testen is denk ik zo klein dat je gewoon handmatig de getallen in een tabelletje kan zetten. Helaas, want testen is echt een essentieel onderdeel van weidebeheer. Naast de bodemanalyse kan men een soortenlijst van de vegetatie laten maken.
Volg datum > Datum: zaterdag 2 juli 2011, 10:102-7-11 10:10 Nr:232765
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:232758
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Arabesk schreef op zaterdag 2 juli 2011, 0:28:

>
> Ik wil dan wel berekeningen doen aan die gegevens :-)
>

> soort berekening waarbij je probeert exact te voorspellen wat het weer zal
> zijn op 8 februari om tien minuten over twaalf, 2012.
>
> Daarom ben ik ook gekapt met dat promotieonderzoek.

ik geloof je helemaal, het is zoveel meer dan naakte cijfertjes
en dan dat wat wiskundig gaan haspelen
bovendien is de vraag altijd : wat is de norm, en waarom is net dat de norm
en wie heeft begot juist dié norm vastgelegd.....
Volg datum > Datum: zaterdag 2 juli 2011, 10:142-7-11 10:14 Nr:232766
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:232760
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Maria Delavega schreef op zaterdag 2 juli 2011, 8:45:

> Christel Provaas schreef op vrijdag 1 juli 2011, 21:38:

>> Het gras in de wei is hetzelfde als dit net gehooide gras. Hoe kan de
>> diarree dan?
>
> Door het fermentatieproces die pas afgemaaid hooi doormaakt? De boer waar
> wij ons hooi aan kopen houdt altijd in het voorjaar enkele balen van het
> vorige jaar aan de kant voor ons omdat het nieuwe hooi eerst een tijdje
> moet `ademen` noemt hij dat.

of "zweten",
het ene paard kan er blijkbaar beter tegen dan het andere,
meestal durf ik hier zonder problemen dagverse balen aan mijn paarden te voeren,
hoogstens wat plastischer vijgen daarna,
maar van overvet koeland zou ik het bv liever niet doen
(zonder dat ik wat dan ook heb laten onderzoeken, noch mijn paarden, noch het voeder)
Volg datum > Datum: zaterdag 2 juli 2011, 10:182-7-11 10:18 Nr:232767
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:232738
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Marianne Gomes schreef op vrijdag 1 juli 2011, 17:13:

>
> Wat is gras ...??????
>
> Ik heb hier in Bardo 14 soorten gras geteld.

Er staan er waarschijnlijk veel meer. Dat je ze niet herkent betekent niet dat ze er ook niet staan.

> 11 soorten worden volgens mij door alle paarden gewoon gegeten.
>
> 1 soort moeten ze allemaal echt niet en dat komt het meeste voor op de
> weide waar Maya absoluut niet wilde staan. En twee soorten komen in
> meervoud voor op de weide waar alle paarden graag staan.

Het tellen van soorten heeft geen zin. Je moet je namelijk eerst goede kennis van soorten eigen maken om zeker te weten met welke planten je van doen hebt. Je kan van veel grassen als ze niet bloeien moeilijk met zekerheid vast stellen om welk soort het gaat, en zelfs met bloeiende exemplaren kan je lelijk de mist in gaan.

>
> Hier is nog nooit bemest niet met organic of kunstmest.
>
> Persoonlijk vindt ik het wel grappig dat 'mens' nog steeds beter denkt te
> weten wat goed is voor paard dan paard zelf.

paarden eten gewoon wat de pot schaft, of het gezond is doet er niet toe, afgezien van het feit dat een paard bepaalde giftige soorten zal vermijden.

> En dat deze 'kennis' niet
> voortkomt uit een degelijk onderzoek terwijl de 'mens' lange tijd bij de
> kudde geleeft heeft en met de kudde mee graasde.
>
> Wat ik ook wel grappig vindt is dat er nu al diverse malen gerapporteerd
> is door de buitenlanders onder ons dat de paarden die in redelijk vrije en
> meer natuurlijke omstandigheden leven dan de paarden in Nederland zelf
> toch wel degelijk een gevarieerd voedsel beleid voeren. Het constant
> aanhalen van een schaarste situatie tov Walhalla omstandigheden met
> inderdaad Peter's 100 maagden en Egon's sex vrijheid en eten wat je kunt
> wanneer je wilt, blijkt toch een gezonde situatie te zijn.

+ dat we wel ingrijpen of een DA erbijhalen als het fout dreigt te gaan
Volg datum > Datum: zaterdag 2 juli 2011, 10:372-7-11 10:37 Nr:232768
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:232710
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paardrijden in Roemenie Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Sandra van Bommel schreef op vrijdag 1 juli 2011, 8:55:

>
> Ik denk niet dat de paarden erg bewust bezig zijn met wat ze eten, maar
> dat ze onder normale omstandigheden, met genoeg eetbaars voor handen, geen
> of nauwelijks giftige zaken eten.
> Ik heb eens een docu gezien over graseters en blijkbaar heeft giftig spul
> gewoon een minder aangename smaak (of alarmeert iets?)

bv ja. Giftigheid is een overlevingsstrategie, het is bedoeld als bescherming tegen opeten. Net als giftige dieren of dieren zich met gif tegen aanvallers verdedigen, zij schrikken vaak al af door zeer felle kleuren, zoals rood en geel.

>
> Maar het wordt , denk ik, anders als er tekort aan groenvoer is. Denk dat
> dan de kans groot is dat ze uiteindelijk wel iets eten wat niet zo
> bevorderlijk is.
> Hier zie je de paarden duidelijke keuzes maken over wat ze wel en niet
> eten, maar goed.. ze hebben nogal en lap natuurgrond met zijn tweetjes.
>
> Tegelijk lees je ook wel over vergiftigde paarden en hoe dat dan komt???

te weinig keus en eten wat de pot schaft
Volg datum > Datum: zaterdag 2 juli 2011, 10:432-7-11 10:43 Nr:232769
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:232703
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paardrijden in Roemenie Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
angelique hage schreef op donderdag 30 juni 2011, 23:32:

> Dat was ook het geval: een nieuwe graasweide met op dat gras vers
> afgewaaid blad van die bomen. Ze gingen eerst heel de wei door, snel die
> blaadjes opsmikkelen en daarna begonnen ze aan het gras. Ik denk dus dat
> dat populierenblad errug lekker is.

In mijn wei staan een aantal grote populieren en er ligt altijd wel hier en daar een tak en blad. Misschien omdat het altijd beschikbaar is vreten ze die niet eens op. Hebben de paarden in een andere wei geen populieren, zijn ze wel tuk op die takken, is mij ook vaak opgevallen.
Volg datum > Datum: zaterdag 2 juli 2011, 10:542-7-11 10:54 Nr:232770
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:232747
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paardrijden in Roemenie Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Maria Delavega schreef op vrijdag 1 juli 2011, 20:01:

>
> Marianne is dat daar ook zo in Bulgarije dat de paarden `s nachts binnen
> moeten staan? Hier zijn geen omheiningen aan de weiden, deze komen dus uit
> op hele drukke straten waar er moordend zot gevlogen wordt met oa grote
> camions die houtstammen vervoeren uit de bergen.
> De kuddes (koeien en paarden van gans het dorp) gaan op
> gemeenschappelijke, uitgestrekte weiden en worden enkel overdag bewaakt
> door herders en honden.
> Daardoor gaat het vee `s nachts op stal want de gewone mensen zijn zo rijk
> niet dat ze zich een groot stuk grond aan huis kunnen permitteren, de
> paarden staan dan in een soort slierten vastgebonden.

dat was in dit gedeelte van Europa zo'n 50 jaar geleden ook nog de normale gang van zaken. Hier in FR is men pas 30 jaar geleden fanatiek begonnen met het neerzetten van hekken met prikkeldraad zodat de koeien de hele zomer buiten kunnen. 's Winters stonden de koeien 24/7 aan de ketting op stal =-) Nu staan ze veelal in loopstallen in de winter.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18941 onderwerpen
275558 berichten
Pagina 15518 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact