emania schreef op Mon, 8 Mar 2004 11:27:57:


Ehh... Mag ik vragen met hoeveel en wat voor soort paarden jij ervaring hebt met buitenrijden?

Ik ken nogal wat paarden die in de bak zelfs ZONDER iets te rijden zijn (alleen al op zit reageren) maar die buiten, eenmaal op snelheid, of door angst (wat ze in de bak niet hebben) op hol slaan. Dat een paard in de bak aan de hulpen staat wil naar mijn ervaring absoluut niet zeggen dat ze buiten WEL goed aan de hulpen staan.


Nee, dat hebben ze niet IN zich, ze worden er niet mee geboren. Je kunt het ze LEREN, maar de vraag blijft altijd tot welke omstandigheden ze er naar blijven luisteren. En veel paarden die buiten worden ingehaald door een losgeraakt stuk landbouwplastic willen dan ineens toch wat minder goed naar HOOOO luisteren dan in de bak...


Dat is fijn voor jou, maar beslist niet representatief voor IEDER paard. Ik ben in de gelukkige omstandigheid meer dan EEN paard te hebben, en ondanks dat ze beiden hetzelfde worden gereden is er eentje WEL altijd makkelijk te stoppen, maar kan de andere vrij makkelijk in een staat van stuur- en remloos terecht komen. Die laatste is overigens al het langst in training dus daar ligt het niet aan.

Groeten,
Frans

Marianne schreef op maandag, 8 maart 2004, 15:35:


Dat is precies de reden waarom ik reageerde. Het feit dat de discussie nu echter uit de hand loopt is de reden waarom ik niet meer reageer. Mijn ideeen zijn bedoeld om mensen te helpen vanuit MIJN ervaringen, take-it-or-leave-it, en uiteraard kun je op iedere bewering die ik (of anderen) doen ergens op internet wel weer iets vinden wat daar tegenin gaat. Vaak kloppen die dingen dan wel, maar zijn van toepassing op andere situaties, en een eindeloze welles-nietes-discussie is het gevolg.


Nog EEN keer mijn bedenkingen hierover:
1) Uiteraard zijn er mensen die met succes olie voeren, maar zoals ik hier en daar ook al uit de oorspronkelijke bronnen kan opmaken zijn dat paarden die zware arbeid verrichten (ook daar over kunnen we discussieren maar een uurtje rijden in de bak valt wat mij betreft niet onder zware arbeid) of bejaard zijn.
Olie bijvoeren is mij niet onbekend, de bejaarde pony die hier staat krijgt o.a. ook olie, maar dat is een beestje van 30+ die een dermate slecht gebit heeft dat ze geen hooi/kuil kan eten en waarbij wat goocheltruuks nodig zijn om haar op die leeftijd en met een voeropnameprobleem niet al te dramatisch laten af vallen.

2) Een tweede bedenking is dat we het hier ook hebben over lucerne, maar niemand heeft nog gezegd dat pure lucerne niet verkrijgbaar is. Lucerne wordt altijd overgoten met melasse omdat het spul anders verkruimelt en je uitsluitend een zak stof overhoudt. Die melasse vormt bij elkaar een enorme hoeveelheid koolhydraten, en alleen al om die reden is lucerne geen hooivervanger maar op zich al een "krachtvoer".

3) Het voerschema vind ik nogal "exotisch". Als je al een dergelijk voerschema met succes hanteert dan mag je er van uit gaan dat het paard en de darmflora zich hieraan hebben moeten aanpassen. Een weg terug is er nauwelijks, tenzij je het heel geleidelijk doet. Ik kan me dan ook wel iets voorstellen bij de vorige bevangenheid, toen het paard "op vakantie was" en in een natuurwei stond zonder iets erbij. Misschien was simpel-gras wel een te groot verschil vergeleken met lucerne-met-olie-met-brokjes-met-toevoegingen.

Groeten,
Frans

Karen Koomans schreef op Mon, 8 Mar 2004 19:33:49:


Hoi Karen,

dank je voor je reactie. Ik geef grif toe dat het misschien mijn 'hang-up' is dat ik in jouw eerste bericht een bepaalde hierarchie-structuur zag ( "jullie mógen.. etc"). Ik realiseer me nu dat je het niet zo bedoeld hebt. Okay, point taken en verder even goede vrienden, wat mij betreft!

Groet, Marianne

Frans schreef: 3)Het voerschema vind ik nogal "exotisch". Als je al een dergelijk voerschema met succes hanteert dan mag je er van uit gaan dat het paard en de darmflora zich hieraan hebben moeten aanpassen. Een weg terug is er nauwelijks, tenzij je het heel geleidelijk doet. Ik kan me dan ook wel iets voorstellen bij de vorige bevangenheid, toen het paard "op vakantie was" en in een natuurwei stond zonder iets erbij. Misschien was simpel-gras wel een te groot verschil vergeleken met lucerne-met-olie-met-brokjes-met-toevoegingen..

ik denk dat je er bepaald niet ver naast zit! In alle documentatie over het 'overschakelen' op olie als eneri-e-leverancier, wordt ook uitdrukkelijk een overgangsfase aanbevolen en een geleidelijke opbouw van de oliegift. Het probleem dat hierbij speelt is de darmflora van het paard: die raakt door het opeens wijzigen van voer, laat staan van het in grote hoeveelheden toevoegen van olie, compleet verstoord, met alle gevolgen van dien ( in het allerergste geval een stevige koliek met de dood tot gevolg..)... het omgekeerde geval lijkt me ook voorstelbaar: als je van hele hoge voedingswaarden opeens terug valt naar uiterst sober voer, dan gaat dat darmstelsel ook op tilt!
En dan mag het zo zijn dat een beetje paard zelf in staat is om in de 'natuur' zijn kostje en genezende kruiden bij elkaar te scharrelen.. hoeveel van onze stalpaarden kunnen dat nog?

Groet, Marianne

Nu we het toch over voeding hebben. Eén van mijn shetjes is allergies voor iets en dat zit waarschijnlijk in de muesli waar hij zo af en toe van mij een handje van kreeg. Dat zijn we nu aan uitzoeken.
Is er misschien iemand die daar ervaring mee heeft of iets meer van weet?

groetjes viola.

viola schreef op maandag, 8 maart 2004, 21:54:


Het is bij jou misschien niet aan de orde, maar ik vroeg me ook eens af waar mijn paard zo vreemd op reageerde.. bleken het worteltjes te zijn... Daar denken mensen niet snel aan, daarom zeg ik het maar even.

Grtjs Ilona

Ilona Kooistra schreef op maandag, 8 maart 2004, 22:00:


Hoe reageerde hij daar op? Ik geef pas sinds kort wortels en daarvoor had hij die allergische reactie ook al dus dat zal het niet zijn, maar toch even voor de zekerheid.
Die van mij krijgt problemen met z'n huid, vormt korsten en die vallen er af met een pluk haar erbij.

Groetjes Viola.

viola schreef op maandag, 8 maart 2004, 22:07:


Hée, dat is vreemd.. het is precies dezelfde reactie (huid, korstjes met een plukje haar) die een van onze friezen had! En waarvan de veearts dacht "zomereczeem"... Mijn gevoel gaf me toen in dat het niet zo was en dat het waarschijnlijk toch te 'rijk' voer was.. ik ben toen overgegaan op een heel sober voer met de allerlaagste waarden die je maar kunt krijgen en na verloop van een aantal weken was het probleem over.. Een shetje is natuurlijk ook een 'sober' paardje dus misschien zit er wel iets te veel in die muesli..?

Groet, Marianne

Dank je Marianne, ik ben blij met je reactie!
daar sluit ik me graag bij aan.

groeten,
Karen

Hoi,

af met een pluk haar erbij.

Viola, het HOEFT natuurlijk niet 't zelfde te zijn, maar deze verschijnselen
had mijn paard ook. Bij mijn paard bleek dit rainrot te zijn (ook wel regen
eczeem genoemd). Fálki kreeg deze verschijnselen vooral in zijn flanken, en
een paar kleinere plekjes vlak onder de uiteindes van z'n manen. Plekken die
het langste nat blijven, na regen, en waarlangs het regenwater wegloopt
langs z'n lijf.

Ook schimmels kunnen dergelijke verschijnselen geven (korstjes, haaruitval
in plukjes met korstje en al). Bij twijfel of de oorzaak in de voeding ligt
of evt. rainrot of evt. een schimmel kan zijn, zou ik de dierenarts even
laten kijken.

Groeten (en succes!),
Karen

Marianne schreef op maandag, 8 maart 2004, 22:13:


Aan teveel eiwit ligt het in ieder geval niet want dat heeft hij juist iets te weinig (kwam uit bloedonderzoek). Dit komt volgens mijn DA omdat hij veel verbruikt door het steeds nieuwe huid aan moeten maken (meer dan normaal omdat het dus steeds "kapot" gaat). Maar dit is niet zo erg er komt wel weer op pijl als z'n huid weer beter is.
(Dit is overigens een andere pony dan die die de liksteen opat hoor, dus daar heeft het niet mee te maken.)

groetjes viola