Piet schreef op zondag 10 juli 2011, 12:21:


Strak plan Piet! (+ct)

Zijn er valkuilen Piet, voor mensen die gaan speedclickeren en verder niets weten van het hele principe van clickeren?

Wat ik ook zou willen weten: je bent nu pas geweest bij dit paard, maar hoe gaat het nu bv over een paar maanden? Er zit natuurlijk een verhaal bij dit paard dat zo erg wantrouwig is dat je niet eens in de buurt mocht komen.

Ik weet niet of de eigenaresse van dit paard meeleest op dit forum; ik zou het interessant vinden om het verhaal en het vervolg te lezen van haar.

Tineke Nolet-Verdel schreef op zondag 10 juli 2011, 13:02:

Ga je ook weer komen? Dan ga je nu wél op de film hoor

Het is een verkeerde naam Tineke. Het is natuurlijk operant conditioneren, maar eigenlijk vind ik niet dat het iets met de methode "clickeren voor paarden" te maken heeft.
Clickertraining is , (lees in het boek van Inge Teblick, kijk naar mijn dvd's voor de "waar heb je het overs" ) - natuurlijk ook operant conditioneren- maar op zo'n manier gebracht dat het vertelt hoe je dit op een paard toepast. Hóe maak je hem beleefd, hóe pas je clickertraining toe op alles wat je jouw paard aan wilt leren....
Speedclickeren flierefluit daar voorbij. Het gaat zuiver over "als jij doet wat ik wil, dan krijg je een beloning"
Daarom vertel ik de mensen waar ik werk ook ALTIJD dat dit alléén voor zulke dingen als voetjes geven of bv een zadel op een rug leggen werkt en dat dit geen clickertraining is, omdat 2 dagen later het paard over je heen loopt.

Het verhaal hoor ik altijd als ik er kom en is altijd hetzelfde.
Een eigenaar van een veulen die niet zo goed weet hoe je dat aanleert, of iemand die het paard pas na het veulen zijn gekocht heeft en er mee geconfronteerd wordt.
Er komt een smid en die zal het wel even oplossen.Maar helaas er wachten nog 10 paarden , dus veel tijd heb ik niet. Oplossing? knal hem een rasp in z'n zij en hij zal wel luisteren. Sommige paarden wel, maar de paarden met karakter niet...... Die gaan steigeren, happen, meppen enz.(en dat wordt steeds erger , want het is gedrag dat beloond wordt)
Wil niet zeggen dat ik vind dat een voetbekapper daarmee geconfronteerd moet worden. Dat vak is gevaarlijk genoeg met paarden die wél braaf zijn.
Elke vakman is ooit wel een keer bijna het licht uit zijn ogen geslagen terwijl het paard "dat nooit deed"


Van dit paard heb ik het volledige vertrouwen gewonnen, hij was echt m'n vriendje toen ik weg ging en ik weet zeker dat de eigenares geen probleem meer heeft.


Ik ook. Maar je hebt ooit ook het bericht van Koen kunnen lezen over een vorig paard. Geen probleem meer, het gaat om vertrouwen Tineke.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Mijn ervaring tot nu toe met ruiters die nog nooit eerder bitloos hebben gereden, is dat ze eventjes raar kijken zo van 'uh alleen een halstertje??????????'. Maar als ze eenmaal rijden merken ze dat het weinig verschil maakt voor hun gevoel en dat mijn paarden zo opvallend kalm en mak zijn.

Als een paard schrikt en je trekt als mens aan het bit gaat ie alleen maar harder lopen. Bitloos heb je dat probleem niet. En met een bit hou je een paard niet beter dan zonder (eerder omgekeerd). Een zwaar anker uitgooien is misschien een goeie oplossing in zo'n geval, niet een stukje ijzer in de mond.

Het valt mij op met buitenritten dat heel veel paarden die met bit gereden worden vrijwel allemaal opgefokt lopen. Ik kom nooit bitruiters tegen in het bos en op straat waarvan het paard lekker relaxed stapperdestapt.

Ik ben wel heel nieuwsgierig wat de veearts, studentes en hoefsmid van natuurlijk bekappen vinden en vonden voordat ze meededen aan de cursus.

Piet schreef op zondag 10 juli 2011, 13:44:



En dat zou dus dan tevens de valkuil kunnen zijn bij het woord: "speedclickeren". Ik weet ook hoe speedclickeren werkt. Simon (Lingbeek)deed dat een keer bij een tinker, werkte perfect. Daarom eigenlijk mijn vraag naar valkuilen, misschien zijn er meer te bedenken.
Ik zou me zo maar kunnen voorstellen dat je het zou moeten aanleren aan 2 personen: de eigenaar en aan degene die de eigenaar helpt bij het speedclickeren (om die naam maar even aan te houden). Of wil je zeggen dat 1 sessie voldoende is om voortaan altijd vertrouwen te geven aan paard en eigenaar?


Dus hier geef je mee aan dat 1 sessie voldoende is? Paard had nu vertrouwen in jou, maar de eigenaresse zal het moeten gaan doen he? Heeft paard nu dan ook vertrouwen in de eigenaresse?
Verhaal van Koen herinner ik me. Maar dan nog: hoe gaat het met de eigenaar-paard bij het bekappen? (ik ga er van uit dat niet Koen bekapt, maar vooral de eigenaar).