Ilma Meijer schreef op zondag 10 juli 2011, 1:04:


Tjee, dat je dat leuk vindt...
Lijkt wel een zelfmoordpoging

joop schreef op zondag 10 juli 2011, 10:40:


dat klopt wel, maar zonder dat overbemesten zitten we in vlaanderen en nederland zo al met zeer vruchtbare alluviale klei-zand-leem-bodems en een hoge grondwaterstand die zelden leidt tot verdroging,
periodiek overspoelen helpt ook nog de vruchtbaarheid verhogen, al gebeurt dat door verkeerde kanalisatie ook steeds minder.
Op die vruchtbare, vlakke en natte bodems komt van nature een gemeenschap flora voor die er goed op gedijt en dat is natuurlijk niet alleen maar gras,
natuurjongens willen vaak planten laten ontwikkelen die eigenlijk niet algemeen voorkomen maar typisch zijn voor uithoekjes die net verschillen van het algemeen relief : heuvels met stenige ondergrond, venen, plaatselijke zuivere zandafzettingen ....
ik geloof dat we hier meer een natuurlijke omzetting nodig hebben van groeiende biomassa naar verteerde biomassa door grazers (runderen, paarden, ganzen ...) om zo weer een degelijke teellaag te krijgen die nu alleen maar steeds opnieuw omgekeerd wordt en gemengd met de onderliggende lagen ... en dan krijg je wel een meer gevarieerde flora, zelfs door plaatselijke vertrapping van de grazers,
en wat je oogst is hoogwaardig vlees .....en een natuurlijker landschap


Ik zie het vooral dit jaar opkomen tussen andere planten waar eigenlijk géén graasdruk, nog beloopdruk is (ofwel géén grazers, ofwel de schijtplekken )


amen to that !

Marianne Gomes schreef op zondag 10 juli 2011, 10:52:


de oplossing ligt niet in bit of géén bit,
maar gezien het toeristenvee, gewoon in conditionering van de paarden,
dwz, hoe meer ze geconfronteerd worden met de Turks transportidioten en hun debiele uitingen van feestvreugde
én daarbij doorkrijgen dat het veilig is zolang ze niet zonder leidpaard-eerst de weg opgaan, hoe gewoner ze het zullen vinden.....
maar daar is natuurlijk wel een beetje werk aan hé, opbouwen voor de massas toestromen ipv op je luie reet blijven liggen tot ze daar zijn en dan denken dat je er met een bit in te duwen veiligheid op monteert .....

Tineke Nolet-Verdel schreef op zondag 10 juli 2011, 15:00:


Ik geef hier zoveel mogelijk antwoord zodat zo veel mogelijk mensen het begrijpen, ik hoef jou niet uit te leggen wat oc is, dat weet ik en Simon was ooit een zeer enthousiaste leerling toen hij problemen had met een Belgisch trekpaard.
Ik werk voor mijn veiligheid met twee mensen bij mij, één voermachine en één die het paard vast houdt. De laatste moet voorkomen dat het paard mij in het begin gaat zoeken met zijn achterbeen door hem op dat moment met het hoofd mijn kant op te trekken.
Mijn nadeel t.o.v. de eigenaar is dat ik het paard niet ken en ik ben dan ook veel voorzichtiger.

Ik hen maar 1 keer meegemaakt dat er meer sessies nodig waren. Dat ging niet om een bang of desnoods flink gefrustreerd paard maar die was echt gestoord.
Normaal laat ik het de eigenaar naderhand ook altijd doen. In dit geval lag het iets anders omdat ze zelf wel de voeten maar niet met gereedschap in de buurt kon komen. Nog eens op dezelfde manier een paar keer oefenen kan natuurlijk nooit kwaad


Jawel, maar Koen komt ook paarden tegen waarbij hij dit kan gebruiken en als Koen het kan, kan de eigenaar het ook .
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

De enige criollo's die ik zelf tegengekomen ben waren zwaar gefrustreerde paarden.
Ik weet niet of de verhalen nog kloppen hoe ze naar Nederland komen, maar is dat wel zo dan vraag ik me af waarom je zo'n paard zou willen, nog een graadje erger dan Anda's en Tinkers.
Dat ging onder het mom van aub mevr. hier is uw criollo, bevalt ie niet dan kom je terug en neem je een andere, we hebben er heeel veel. Deze had dan toch al in Italie geslacht moeten worden.
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Peter Donck schreef op zondag 10 juli 2011, 15:59:


heermoes kan eigenlijk op alle grond wel groeien, misschien zijn ze dit jaar succesvol door weersomstandigheden? iha treft men de plant aan op ruigtes, dijken, bermen, grasvelden, moestuinen, tussen de stoeptegels, en zowel op vochtige als droge plekken, toch wel een onrustplant, misschien profiteert hij van het feit dat andere planten niet gedijen, en er dus plek zat is. Heb je heermoes eenmaal in grote hoeveelheid staan, kom je er niet makkelijk meer af.

ik gebruik heermoes nogal eens tegen gewrichtspijnen en problemen met pezen en spieren, bij mens en dier (1/2 uurtje koken) helpt wel en is erg lekker.

Misschien een nieuw draadje openen over (import) van Criollo's?

Dank jullie wel voor de reakties tot nu toe.

Ik ben er helemaal van overtuigd dat bitloos beter is en heb het bewijs al meer dan duidelijk gezien met Maya. Ik wil alleen goede argumenten kunnen aanvoeren om Rob ervan te overtuigen. Hij gaat woensdag naar Engeland en of komt met bitloos terug of we laten het hier maken of we bestellen het in Nederland. De paarden gaan bitloos bereden worden dat is een feit. Rijders kunnen zelf beslissen of ze met bit of bitloos willen - Ha dat is tot de dag dat Rob er echt van overtuigd is ik denk dat dan de gypsies het oud ijzer wel kunnen komen ophalen. Die keuze blijft niet lang bestaan.

Wat ik niet helemaal duidelijk heb gesteld en mijn excuses daarvoor is het feit dat hij niet die weg oversteekt met de paarden, zij staan nog hoger op de berg en de vrachtwagens kunnen ze dan zien en op het moment dat ze dichterbij zijn begint het getoeter. Door het feit dat die dan ook nog een in een dal rijden wordt het getoeter natuurlijk helemaal een immens lawaai.

Volgens mij is het een kwestie van Rob zelf laten ervaren dat ineens de paarden anders en rustiger gaan reageren als dat stomme stukkie ijzer eruit is. Ik heb hem al een soort test laten doen toen ik voor de eerste keer zelf op Maya ging. Hij zou laten zien wat ik ging doen en Maya was zo ongedurig als de pest, dus ik heb het bit eruit gehaald en gewoon leidsel aan het halster vastgemaakt, en ... wel jullie weten wel wat er dan gebeurd. Niet dat ik al kan rijden maar ik zat wel voor de eerste keer op mijn eigen paard dat toen ineens een stuk kalmer was. Wel zo prettig.

Grappig dat Rob wel tegen alle tradi gewoontes ingaat en de paarden al jaren natuurlijk houdt en toch dat bit nog belangrijk vindt. Gewoon de laatste stap tot werkelijk fantastische bitloze vrije natuur rijden ervaringen voor vele ruiters in de toekomst.

Inderdaad Piet, op zich kan volgens mij iedereen (met een beetje paard- en timing gevoel) heel erg veel van een paard gedaan krijgen op deze wijze.
Ik gebruik het nu soms zelfs om paarden die wel te bekappen zijn, maar niet echt van harte meewerken iets meer ... (hoe zal ik het omschrijven) "toegankelijk" te maken.
Met steeds weer terugkerend succes overigens!

Over de valkuilen??
Misschien als je dit principe gaat 'misbruiken' en echt 'alles' wat je met je paard wil bereiken op deze wijze wil doen je na verloop van tijd een soort van ontrainbaar paard bij je hebt staan.
Een soort van beloningsverslaafde of zo?
Maar voor acute oplossing van een probleem is het voor mij echt super!

Koen

Ben zeker geinteresseerd in die demo. Ik vind het sowieso ook een handig extraatje voor de dierenarts in spé hier in huis. Niet alle paarden zijn idd wel opgevoed en als je dat dan kunt is dat toch weer een pluspunt.
grtjes
Myr

Oke, bedankt voor de tips. Ik doe nu niks en hoop dat het volgend jaar een stuk minder is. Hier staat het op het moment ook vol met kamille, overal staat het, in de tuin, op het erf, in de weilanden, zal toch ook wel aan het weer liggen, is andere jaren ook niet zo veel. Misschien met de heermoes wel hetzelfde, dat het aan het weer ligt.
Hier eten de paarden het zover ik het kan zien niet dus ik wacht maar rustig af.

groetjes Rita

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pas als de laatste boom gekapt,
De laatste rivier vergiftigt,
De laatste vis gevangen,
Pas dan zal de mens vaststellen ...
dat je geld niet kunt eten ....

http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=1432
Myriam

Het ziet er inderdaad uit als een beginnende dassenburcht. Konijnenpijpen zijn kleiner.

Dit lijkt me nou echt iets om als bijvak oid te doceren aan (para)veterinaire opleidingen. Het is handig als de baas zijn paard kan trainen voor een behandeling, maar nog handiger als de peut het zelf ook kan.