Ik begrijp nog steeds niet goed waar je nu voor tekent.

Maar ik ben dus blond, hoor, misschien lees ik de "petition text" wel verkeerd.
Voor mijn gevoel gaat het er alleen maar over hoe goed Nevzorov Haute Ecole is.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Sandra van Bommel schreef op vrijdag 12 augustus 2011, 17:12:

want sil gaat

Herkenbaar! ik heb bij Pip de grootste moeite gedaan om haar in beweging te krijgen;wapperen met leadrope, ook ermee slingeren tot een zwiepgeluid en ook knallen met een zweep, tot vlak achter haar...Mevrouw verblikt of verbloost er niet van, gaat op rust staan, kijkt eens achterom-`wat doe je daar toch?
Ze raakt nie5t geirriteerd of agressief,slechts licht verwonderd...
Pip is gelukkig nog nooit geslagen ,kent een zweep dus ook niet als iets dreigends of negatiefs.En dat wil ik ook wel zo houden. Ik pas ervoor om haar `met geweld` in beweging te krijgen. Heb haar geprezen om haar relaxedheid, de rest van de paarden op het landje was er bij het eerste knalletje al vandoor ...

Uiteindelijk deed ze wel een ministapje,toen ik met een korte zweep met lange slag eraan een soort irritant zwiepgeluid maakte. Ik hield er meteen mee op zodra ze in beweging kwam, en uiteindelijk is het zelfs een keer gelukt haar een paar passen te laten draven. (daarna viel ik hijgend om van inspanning )
Blij zijn met hele kleine vooruitgang,alle tijd nemen.Ik heb gemerkt dat dat werkt.
Ik zou trouwens niet weten hoe je haar tot bewegen/draven zou kunnen clickeren of iets, maar heb me daar ook nog niet in verdiept.


Gefeliciteerd! Geweldig toch, wees blij met alles in de goede richting!


A horse doesn't care how much you know, but he
knows how much you care !

Marianne Gomes schreef op vrijdag 12 augustus 2011, 16:57:


Nee, maar ik geloof niet in het heil van revoluties en verbieden.
Ik overtuig veel liever iedereen om alles over operant conditioneren te leren.
Dat is véél leuker!

e m kraak schreef op vrijdag 12 augustus 2011, 18:03:


OK Egon daar ga ik helemaal in mee. Clever en met lol dingen veranderen is veel leuker dan met verbieden, mar met de kindjes werkte dat ook niet helemaal zo, daar moesten toch echt straffen op komen.

Dus hoe gaan we dat dan doen - het paardenleed uit de wereld operant conditioneren ????

De media bombarderen met leuke filmpjes bitloos ijzerloos en operant geconditioneerd. Een eigen paarden programma, een eigen Lol met je Knol tijdschrift. Op de stoep van elke manege elke week een Lol met je Knol evenment organiseren? Laten zien dat het anders kan. Tenzij je media attentie krijgt voor -noem het maar even alternatieve paarden evenmenten- dan blijven we in een piepklein kringetje door dwalen. Zoals Piet als ergens met het voorbeeld van de meisjes kwam, het leed wordt door de maneges in het leven gehouden, het erbij horen, het niet anders durven zijn. DAAROM zou het een VERBOD moeten zijn. Zet je kind op een paard met bit en de ouders en de manege krijgen de boete.

De ouders mogen hun kind ook niet meer slaan ..... waar is de logika ..???????

In Engeland was een wekelijks (geloof ik) programma waarin de sheepdog en de herder in harmony en samenwerking de schapen in een afgesloten ruimte -the pen - 'gefloten' moesten worden. Iedereen was aan dat programma verslaafd.

Dus roepen jullie maar, volgens mij is het gewoon het omdraaien van het 'vreemd' zijn.

Toen ik 16 was vonden al mijn vrienden dat ik ook 'moest' roken - ik heb een zo'n haaltje geprobeerd en vond het gewoon smerig - ik was wel het buitenbeentje, vreemd mens eigenlijk, want wie rookte er nou niet? - nu ben ik het verstandige never smoked mens.

Dus nu ben ik de 'alternatieveling' die bitloos absoluut totaal normaal vindt - en bitrijden uit den boze. De bitrijder denkt dat bitloos maf is. Dat moet dus ook gewoon omgedraaid worden. Maar voor de paarden moet dat dus maar niet nog eens 43 jaar duren, dat is te lang.

Misschien een nieuw topic?

Frans Veldman schreef op vrijdag 12 augustus 2011, 11:45:

Ik heb hem, ik heb hem Je teugels naar links of naar rechts openen ... dus je hand wat meer van de hals halen ... that's it! Zo kun je het woord "trekken" laten vallen, want het is niet trekken ... het is openen .... deurtje open, deurtje dicht ... komt noppes, nada, nihil druk of kracht bij kijken en is altijd pas na gewichtsverandering. Paarden reageren onwijs subtiel op gewichtsverandering als je als mens ze maar de kans geeft en niet alles tegelijkertijd zit uit te spoken ... drijven, sturen en trekken ... gewoon met je lijf aangeven waar we naar toe willen en ja, dat kan inderdaad met je hoofd door naar links te kijken, want als je dat goed doet, verplaats je je gewicht ... dus je romp, dus je heupen en dus je benen heel subtiel. Niks niet clickeren, gewoon bewust worden van je lijf en niet als een houten klaas op de rug van een paard gaan zitten!

Heeft iemand een idee waar je Cavallo hoefschoenen voor een tijdje kan krijgen om ze uit te testen?
Ik heb net die van Marquis gehad voor 2 weken, maar bij dit paard bevalt dat voor geen meter. Een ander paard van me heeft wel de Marquis hoefschoenen, voor hem zaten die perfect. Het verschilt nogal per paard dus... Ik ben een beetje huiverig ervoor om een hoop geld uit te geven voor iets dat misschien niet eens lekker werkt.

Ze hep um

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Met het tekenen van de petitie support je de Haute Ecole van Nevzorov, meer kan ik er niet van maken. Omdat ik het een kwalijke narrowminded engerd vind, teken ik zo'n petitie niet en bijvoorbeeld een anti-rollkur-petitie wel.

Piet schreef op vrijdag 12 augustus 2011, 20:06:


Ja, ouwe kippendief! Frans zocht naar een woord waar jij niet van over de rooie ging hé ... gewoon teugels openen. Of mag dat ook niet?

Hoe is het mogelijk dat terwijl je toch les van mij hebt gehad, nóg niks van de essentie van de discussie snapt he.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Vandaag Winsor voor het eerst voor de kar gehad, let wel... niet aan de kar vast maar aan de lange teugel ervoor lopend.

Al enkele malen kennis gemaakt met de kar door er omheen te "werken". Heeft een tijdje in de paddock gestaan. Wij hebben ermee door de weide gelopen... lol...

Vandaag was het zover. Al lange teugelend de kar erachter (iemand tussen het lamoen, iemand achter de kar al duwend) Meneer vond het allemaal prima, knappe vent!
Daarna een klein meiske op de bok, beetje meer afstand... en zij mocht lawaai maken. Zoveel mogelijk, wat ze ook deed....

Ook dat ging super.

Zo gaan we stapje voor stapje verder.

Oh ja,... gebruik het gewone kin-gekruiste hoofdstel zonder oogkleppen. Winsor keek af en toe wel even met opgeheven hoofdje in een krappe wending waarbij de kar goed zichtbaar voor hem werd. Maar bovenal... de ontspanning kwam gelijk weer terug.

En ja, ook hierbij wordt geclickerd (bij een Yes hinnikt meneer heel zachtjes, zo aandoenlijk)

Ben super trots op hem! Wie had dat 4 jaar geleden kunnen denken toen hij hier kwam als angsthaas.

De bal bewoog in de schuur ook wel wat. Ik denk dat het meer de plek is ( de wei ) waar normaal geen enge vreemde dingen te zien zijn die het spannend maken.
Mijn paard is een kampioen in het zien van dingen die anders zijn als anders. plus dat b.v. ik met een paraplu kan oefenen in de rijbak ( die dan echt niet meer eng is ), maar op buitenrit is diezelfde plu opeens weer eng. "gewoon" omdat die plu daar normaal niet is op die plek.
Met de dazenval is dat natuurlijk net zo.

Maar dank je wel voor het meedenken hoor !

Piet schreef op vrijdag 12 augustus 2011, 20:51:


Ik vind het veel wonderlijker dat Frans die essentie ook finaal mist.