e m kraak schreef op donderdag 18 augustus 2011, 22:45:
> Met name een vraag naar Piet, omdat die zich altijd overal in bemoeit
Da's maar schijn
Ik bemoei me er mee en nooit er in.
> Kun je mij vertellen waar en wat ik up to date aan recentste inzichten
> over clickertraining en OC specifiek m.b.t. paardrijden kan vinden?
Nee, Ik bemoei me met de kleuterschool.
Ik heb skrikkelijk veel gelezen over iedereen en heel veel tijd besteed aan clinics en lezingen en de hele santemekraam en een keus gemaakt om bij het simpelste clickeren te blijven, (maar dat dan wel zo goed mogelijk uit te voeren).
Bovendien werk ik veel meer probleemoplossend dan dat ik les geef en ook daarbij krijg ik niet het gevoel dat ik "tools" mis.
>
> Ik word nml niet zo onverdeeld blij van wat ik van "trainers" zo links
> en rechts gezien heb in boekvorm of op internet, maar misschien kijk ik
> timen en heeft het sowieso wel zin? Dus p+, dan r-, dan c/t? Wat heeft de
> c/t dan nog voor functie? En na de c/t gaan we weer even gezellig p+en om
> tot een r- te kunnen geraken???
>
Lees eens wat Inge over clickeren en paardrijden op haar site te melden heeft.....
Ik kan niet zeggen dat ik dat niet gebruik Egon, alleen heb ik het dan heel verhullend over 'therapeutische druk'. Bijvoorbeeld bij het werken met de lange teugels a la Piet Bakker.
Als ik bij een kreupel krom paard kom is vaak een beetje op schieten geboden en moet de eigenaar dat vanaf nú kunnen, want morgen moet ie wéér en dan ben ik er niet.
Als ik eerst de eigenaar nog zou moeten leren clickeren gaan daar weken overheen, terwijl de bedoeling is dat dat dier zo snel mogelijk van zijn pijn afgeraakt.
Mijn enig excuus is dat het paard veel sneller begrijpt wanneer hij iets goed doet, dan alleen maar bij een teugel laten vieren. Ook dán gaat ie binnen de begrenzing van de teugel zoeken naar de manier om weer beloond te worden.
De wil van een paard om dwangeloos te werken voor een beloning als hij zichzelf daar misschien wel pijn voor moet doen is helaas niet echt groot. Of je het nou in kleine stapjes giet of niet. Daar moet ie soms écht moeten.
> Het klassiek installeren van de secundaire bekrachtiger weten ze allemaal
> (kun je letterlijk overschrijven van de dolfijnen of hondenluitjes),
> hoewel ik weinig de veel efficiënter operante vorm zie. De eerste oefening
> in targeten gaat ook nog goed, maar dan raak ik het spoor in wat men wil
> vertellen wat de operante systematiek betreft in de regel kwijt, nog
> afgezien van dominantieklets e.a. tussendoor onzin.
Mensen die het rijden willen aanleren via freeshaping of net als in het filmpje van Letje "volg de bal" zijn dun gezaaid. We passen druk toe omdat we het kunnen en hoe het paard dat vindt daar houden we ons in eerste instantie niet heel erg mee bezig.
Wat zou het geweldig zijn als je voordat je paard mocht leren rijden allemaal een dolfijn moest trainen
>
> We kunnen kankeren op Parelli en de rest maar Parelli is tenminste wel
> systematisch en consequent en daarom werkt het.
Absoluut mee eens. Ik ben met Inge, Conrad en nog wat mensen een paar jaar geleden bezig geweest om leerschema's op te zetten en eea te kanaliseren, maar helaas was het verschil tussen Hollanders en Belgen op dat gebied te groot voor een succesvol eindproduct
>Maar voor ik een grote
> mond opzet of allerlei wielen opnieuw aan het uitvinden ben wil ik dus
> graag weten of ik wel op de hoogte ben van wat er NU gaande is op plekken
> waar niet alleen maar flauwekul-lesjes verkocht worden maar de grijze
> cellen wel gebruikt worden.
> Op grond van wat ik wel gezien heb vind ik dat clicker en paardrijden op
> dood spoor zit wegens klaarblijkelijk gebrek aan inzicht in OC. Het doet
> me allemaal wat denken aan de zgn. natuurlijk bekappers die het niet
> zonder hoefijzers kunnen stellen....
Ik kan je daar verder niet veel over vertellen omdat ik juist alle franje geskipt heb en me daar dus niet bezig hou met deze of gene ziel die weer iets nieuws bedacht heeft.
Hoe meer variations on the theme, hoe sneller je verdwaalt. Ik geloof in:" doe je het goed? Dan krijje van mij een snoepie"
Maar wil niet zeggen dat ik niet nieuwsgierig zou zijn naar een nieuw wiel van jou
Piet
Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren
Warboel
