Marianne Gomes schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 7:28:


Ik ben ook erg blij voor Maya, elk paard dat een beter leven krijgt is er 1 gewonnen. Als ik mij goed herrinner (ik ga niet alles herlezen) heeft Maya haar geluk mede te danken aan het feit dat jij op PN bent gaan lezen. Dat heeft je ogen geopend voor een zo natuurlijke manier van paarden houden, en ijzervrij rijden. Het is verder niet interessant te beweren dat je nu de perfecte situatie hebt bereikt, als het ware superieur aan die van andere paarden die door mensen gehouden worden. Het zou best kunnen dat je op den duur de situatie weer aanpast, want door ervaring en door leren en studeren komen mensen soms tot andere inzichten.

Ik begrijp de hele ophef niet. Iedereen schrijft hier toch wat hij/zij meemaakt? Wat voor de een een giant leap is, is voor de ander een futiliteit. En andersom. Lang niet iedereen zijn belevenissen zijn even interessant. Waarom zou Marianne er dan mee op moeten houden?

En natuurlijk zijn er in Europa meerdere groepen paarden te vinden die semi-wild leven. En kunnen we leren van observaties daarvan.

Wat betekent de naam Pukkelpop? Is het voor pubers?

Myriam schreef op vrijdag 19 augustus 2011, 9:14:


http://nicolette.hebing.net/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=49

Heb het boekje ook gelezen, hele leuke interessante informatie. Waardevol om te lezen.

Sandra van Bommel schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 9:28:


Mijn ervaring tot nu toe (ruim 4 jaar met Nancy) is letten op voeding. Vooral de suikers mijden....
Helaas heeft hier weer eens iemand zonder toestemming (ze wist de reden!) haar paardensnoepjes gevoerd. Ze was zo zielig omdat haar paardje wel wat kreeg... en Nancy niet mocht...
Had al gezien dat ze meer jeuk had + wondjes en vroeg me al af waar dat door kwam, totdat ik haar Nancy zag voeren

Ook een eczeemdeken is een geweldig middel om de jeuk binnen de perken te houden.

M.i. is het "gewoon" een combi van voeding + vliegjes -> allergische reactie. Zoveel mogelijk triggers weghalen en je paard heeft een prettiger leven.

Sandra van Bommel schreef op vrijdag 19 augustus 2011, 17:29:

Ik zie net dat het een topic is van 388 pagina's. Dat ga ik niet allemaal lezen!
Maar elk "systeem" heeft valkuilen. Gebruik wat je snapt en wat werkt. Of dat nu AR of KR of PN of NH of wat voor lettercombinatie dan ook heet. Als je op een filmpje iets ziet waardoor je van je geloof valt, is dat systeem dus niet geschikt voor je. Maak een soep!

Jij clickert toch? Waarom dan uitgaan van druk?


Paniekerigheid afleren gaat alleen door het op te zoeken. Niet door wandelend te hopen dat het afneemt, maar door haar buiten een taak te geven zoals bijvoorbeeld langeteugelend het geval is.
Taak = concentratie.
Waarom is ze paniekerig buiten? Is er veel verkeer?

Christel Provaas schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 10:57:

vooraan staat een hele goede samenvatting.
Klopt. En ik werk ook op de cirkel met clickeren. Maar ze hebben er geen lol aan, in tegenstelling tot andere dingen. Zelfs met clickeren kun je zaken tegen komen waarvan het paard zegt: bweeeeh.
Maar goed... ik probeer nog steeds creatief een oplossing te vinden. maar het zal niet voor morgen zijn.


Niet met je eens. Ik merk wel degelijk een enorm verschil door het wandelen. Ik ben begonnen met alleen de poort in en uit (vond ze toen al spannend) en loop nu ong 1 km waarbij we inderdaad spannende zaken passeren. Ik doe toch wat je zelf al noemt... ik zoek het op. Ik doe het alleen stapsgewijs. En of het wat uitmaakt...
Pas als ze met wandelen ok is, zet ik de volgende stap-
Waarom zou ik al die andere stappen overslaan? Schiet er nog niets mee op om haar maar meteen in het diepe te gooien?

Ze is niet bang voor verkeer (nja zwaar verkeer en brommers vind ze minder, maar dat is er niet veel), maar ze is bang om 'uit de kudde' te gaan. Ik werk dus ook hier met de clicker.
Ze raakte eerder ook enorm in paniek als ik met een paard weg ging en stormde letterlijk door alles heen. Dat is ook al heel erg verbetert. Kan nu gewoon met Hälga weg, zonder dat ze de tent afbreekt.
Me dunkt...:)

Hoi!
Ik heb een paard die aan de manen knabbelt van een ander paard! Wat kan daar de oorzaak van zijn of wat kan ik doen om dat te voorkomen? Is het een ondeugd of eerder een tekortkoming in zijn voeding? Wat is jullie kennis hierover?

Sandra van Bommel schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 11:06:


Nog al logisch, denk ik, ze is niet "bang" om uit de kudde te gaan, ze wilt liever bij de kudde blijven. De reden waarom ze liever bij soortgenoten is, lijkt mij wel te raden.
Ik heb inmiddels wel geleerd dat "schrikkerig" of "paniek" vaak weinig met het dier te maken heeft en alles met de begeleider. Als de begeleider logische stappen onderneemt en daardoor rust en vertrouwen geeft, dan voelt het dier zich veilig en zal volgen.
Ik raak er steeds meer en meer overtuigd dat wij dieren vaak vanzelfsprekend gedrag afleren, terwijl de oorzaak van dat gedrag bij ons te zoeken is.

Anja Seijn schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 11:25:


Tot op zekere hoogte met je eens. Het is waar dat ik met dat wandelen niet alleen sil train, maar ook mijzelf. Door het stapsgewijs te doen, leer ik ook mijzelf om haar het vertrouwen te geven dat ze nodig heeft.

Doch... ze is wel degelijk bang om weg te gaan bij de andere paarden/andersom.

Anders zou ze niet in paniek raken als een ander paard uit de wei ging. En dat deed ze. En nog niet zo zuinig ook niet. En dat kan toch werkelijk niet aan mij hebben gelegen. Ik was op dat moment nl met het andere paard weg en zij had een ander paard in de buurt.
Stuk verlatingsangst of zoiets denk ik. Ze heeft veel meegemaakt in een jaar.

Maar met wandelen ligt de taak idd bij mij en daar werk ik dus ook aan. Stap voor stap.

Sandra van Bommel schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 11:45:


Alles wat ze doen is gericht op "overleven" ... verlatingsangst? Daar geloof ik persoonlijk niet in.

Maar aafje... heeft dat boek zin als een paard al niets bijgevoerd krijgt behalve 'oud' gras met grasmasker en hooi?
Hij krijgt nl geen extraatjes.

Eczeemdeken ga ik denk ik ook gebruiken. Gewoon om het binnen de perken te houden. Hoewel ik hoop dat ik het ooit ook op andere wijze beter onder controle krijg.
Blijft helaas echter een feit dat het hier stikt van de mugjes, gezien er een rivier om de wei heen loopt en stukjes bos in de wei zijn.
Maar allergie zou verminderen bij het vermeerderen van weerstand.
Dus tja...

Anja Seijn schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 11:49:


Misschien heet het anders.
Maar het is wel erg typisch dat ze die verschijnselen kreeg nadat Toontje stierf. En dat het erger werd na Tommy 's dood en het gedoe met de andere paarden.

Overleven... kan... maar toen ze die enorme paniek kreeg, stond ze niet alleen. Dus tja... het zal wellicht anders heten, maar de feiten blijven hetzelfde.

Door er veel mee aan de slag te gaan, gaat het nu 100% beter. Dus ze komt er blijkbaar ook overheen.
Dus tja... of het uitmaakt welke naam het beestje krijgt...

Sandra van Bommel schreef op zaterdag 20 augustus 2011, 11:51:


Ik denk zeker dat het uitmaakt welke naam het beestje krijgt, omdat je bij die naam een bepaalde oorzaak denkt te weten of oplossing denkt aan te dragen.
Ik vind dat heel veel gedrag er bij paarden uitgehaald wordt, terwijl men niet kijkt waar het gedrag vandaan komt. "Het paard moet zich zo gedragen zoals het ons het beste uitkomt", zonder te kijken wat je aan het "corrigeren" of "veranderen" bent ... ik zie teveel "zombies" (paarden) om mij heen en te weinig mensen met kennis.

Een pukkel is een legertas.
http://www.google.nl/search?q=pukkel+tas&hl=nl&client=firefox-a&hs=Bs3&sa=X&rls=org.mozilla:nl:official&biw=1024&bih=604&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=AoRPTt3MDIz_-gapzZSeAg&ved=0CCkQsAQ

Volgens mij kan het daarmee te maken hebben. Alles wat je nodig hebt kan in een pukkel en verder genieten van de muziek. Heerlijk toch!! (tenminste voor een paar dagen)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pas als de laatste boom gekapt,
De laatste rivier vergiftigt,
De laatste vis gevangen,
Pas dan zal de mens vaststellen ...
dat je geld niet kunt eten ....