InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 15855½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 12 oktober 2011, 8:2612-10-11 08:26 Nr:237816
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:237798
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: resten van insecticiden in bietenpulp Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Aafke schreef op dinsdag 11 oktober 2011, 22:07:

> Weet jij toevallig hoeveel een boer meer krijgt voor het produceren van
> 100% weidemelk? Nou.... 1 cent per liter! 1 cent en niet meer... maar moet
> wel voldoen aan tig regels.

iedereen moet voldoen aan tig regels niet alleen de boerensektor,
en de schamele prijzen die jullie krijgen zijn gewoon te danken aan de sector zelf,
jullie laten je besturen en voorpraten door de boerenorganisaties die zogenaamd de familiale kleinschalige landbouw verdedigen maar zelf groot-agro-producent-toeleverancier-verwerker-en-verdeler zijn

> En o wee wanneer je koeien bij te heet, warm
> weer op stal staan en er toevallig een controlerende instantie langskomt.
> Nou, dan zijn de rapen gaar!

tjah, waarom moeten die koeien eigenlijk op stal ? voor hun eigen bestwil en gezondheid in ieder geval niet, net als paarden horen ze buiten, hoogstens een loopstal
maar nee hoor een moderne boer, zet een gigastal op een minilapje, leent daar een even giga-bedrag voor, koopt daarbovenop nog een giga-gtractor die giga-(goedkope rooie)-diesel slurpt, bewerkt de rest van zijn land met veel te zwaar materieel, giftig zaaigoed, pesticiden, en dan moet alles nog ge-oogst, gefungiceerd, bewaard, bewerkt en opgeslagen en dan weer met mondjesmaat en zwaar materieel gevoerd aan de opgehokte beesten, die allemaal preventief zwaar aan de antibiotica staan
want ja gras is gevaarlijk voor die beesten en aan weiland is amper wat te verdienen voor de paraagrarische sectoren van machinebouw, loonwerk, chemie etcetera....

>
> Denk je nu werkelijk dat een boer met plezier gif op zijn gewassen spuit,
ja, want ze doen hier niks anders

> met alle risico's voor zijn eigen gezondheid?
daar liggen ze halfbloot op, naast en achter de gifspuiter blijkbaar niet van wakker
en de spuitrestjes gaan vrolijk de natuur in.....

> Weet je hoe vreselijk duur die rotzooi is?
blijkbaar niet duur genoeg want het kan gewoon niet op !

> Ja, wij willen 'leveren'... ja, wij willen ook graag een boterham.
iedereen wil dat, en waarom zouden jullie zoveel meer moeten doen als een ander voor die boterham, misschien ook eens in de bordjes naast je kijken,
maar ja, het jong uit het nest dat wijdst zijn bekje gaapt en luider piept krijgt de vetste wormen hé, dat hebben jullie op vlak van subsidiering allang door

> Zonder gif, zonder al die akelige rotzooi hebben wij geen boterham op
> tafel. Er zijn helaas geen duurzame mogelijkheden die het ons mogelijk
> maken ons bedrijf in stand te houden. Er zijn helaas geen
> alternatieven..............
steeds hetzelfde mistroostige liedje uit onwil om wat anders te gaan proberen

> Maar maakt niet uit, 'de boer als misdadiger'... 't is wel weer
> duidelijk.... :-(

ipv van kontinu zelfbeklag is een frisse wind door de boerenkoppen misschien meer aan de orde van de dag ......
Volg datum > Datum: woensdag 12 oktober 2011, 8:2712-10-11 08:27 Nr:237817
Volg auteur > Van: Angela29 Opwaarderen Re:237591
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat te doen bij overlijden? Structuur

Angela29
Maastricht
Nederland

Jarig op 12-6

43 berichten
sinds 10-10-2011
Zoveel mensen zoveel meningen.... Eigenlijk ook normaal bij zo'n onderwerp, heel persoonlijk en gevoelig natuurlijk.

Ik laat mijn paard als het zover is (en daar ga ik nog laaaaang niet vanuit) inslapen en hij wordt gecremeerd. En ik weet dat ik voor dat geld andere paarden/doelen kan steunen en dat hij het niet meer merkt. Of dat ik dat geld al bij zou kunnen leggen aan een nieuw paard. Dat er "goed" vlees verspild wordt, staat voor mij buiten deze kwestie. Het is een gevoel en hoewel ik er absoluut niet tégen ben, zou ik zelf mijn paard nooit laten slachten.
Volg datum > Datum: woensdag 12 oktober 2011, 8:2912-10-11 08:29 Nr:237818
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:237799
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: resten van insecticiden in bietenpulp Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Aafke schreef op dinsdag 11 oktober 2011, 22:08:

> Peter Donck schreef op dinsdag 11 oktober 2011, 20:55:

>> valt hier mee hoor,
>> vooral die onderbroeken van gras zitten best lekker....
>
> Tuurlijk..... en je auto rijdt op water en vervuild niet het milieu....
> ziek

kijk we zitten allemaal samen lekker in de consumptiemaatschappij,
ofwel doe je lekker alsof je neus bloedt en rij je gewoon zelfvoldaan verder
de zonsondergang tegemoet
ofwel probeert ieder op zijn niveau en werkvlak, een bocht of krul te maken in een richting met beter perspektief
hou dus op met janken en verbreed je blik !
Volg datum > Datum: woensdag 12 oktober 2011, 9:2712-10-11 09:27 Nr:237819
Volg auteur > Van: Angela29 Opwaarderen Re:237817
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat te doen bij overlijden? Structuur

Angela29
Maastricht
Nederland

Jarig op 12-6

43 berichten
sinds 10-10-2011
Edit: En als ik zou komen te overlijden gaat mijn paard of terug naar de vorige eigenaar en anders i.o.m. vorige eigenaar naar de dame waar hij volgend jaar bij komt te staan...
Volg datum > Datum: woensdag 12 oktober 2011, 10:0312-10-11 10:03 Nr:237820
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:237811
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: resten van insecticiden in bietenpulp Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Ilona Kooistra schreef op woensdag 12 oktober 2011, 1:30:

> Bietenpulp wordt alsvolgt gemaakt: biet wordt gehakseld, er komt heet
> water bij zodat de suiker oplost, vervolgens wordt de pulp eruit geschept
> en zit de suiker nog in de wateroplossing. Het water laten ze verdampen en

> wij geen insect zijn. Het is wel heel triest dat zoiets wordt gebruikt
> omdat het zo funest is voor die (nuttige) insecten, dat wel, maar nu
> iedereen inclusief jezelf bang maken voor bietenpulp lijkt me helemaal
> niet nodig :-)

Oké Ilona, ik heb t even opgezocht

http://nl.wikipedia.org/wiki/Suikerfabriek

Je hebt gelijk. Zoals het beschreven staat lijkt de melasse het meest gevaar te lopen op rest-insekticiden. (Waarom denk je dat die niet oplossen in water? Hoe komen ze anders in het insect terecht waar ze voor bedoeld zijn?)

De kans dat in de suiker nog iets is terug te vinden is heel klein, want de suiker kristalliseert uit de oplossing, waarna de rest van de oplossing wordt afgecentrifugeerd.
Suikerkristallen zijn in principe zuiver.

Maar je hebt gelijk wat betreft de bietenpulp. Die zal geen verhoogde resten van insecticide bevatten. Gelukkig!!
Volg datum > Datum: woensdag 12 oktober 2011, 10:0412-10-11 10:04 Nr:237821
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237816
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: resten van insecticiden in bietenpulp Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Peter Donck schreef op woensdag 12 oktober 2011, 8:26:

> tjah, waarom moeten die koeien eigenlijk op stal ? voor hun eigen bestwil
> en gezondheid in ieder geval niet, net als paarden horen ze buiten,
> hoogstens een loopstal
> maar nee hoor een moderne boer, zet een gigastal op een minilapje, leent
> daar een even giga-bedrag voor, koopt daarbovenop nog een giga-gtractor
> die giga-(goedkope rooie)-diesel slurpt, bewerkt de rest van zijn land met
> veel te zwaar materieel, giftig zaaigoed, pesticiden, en dan moet alles
> nog ge-oogst, gefungiceerd, bewaard, bewerkt en opgeslagen en dan weer met
> mondjesmaat en zwaar materieel gevoerd aan de opgehokte beesten, die
> allemaal preventief zwaar aan de antibiotica staan

en het blijkt allemaal zo veel op te leveren dat de boer er zo snel mogelijk NOG zo'n megastal bijspaart. Vooral in de varkensindustrie is het jaren mos geweest: je begint met een paar zeugen in zeugkooien en binnen no time heb je een varkensflat op stapel staan. Misdaad loont!

-knip-

>> Maar maakt niet uit, 'de boer als misdadiger'... 't is wel weer
>> duidelijk.... :-(
>
> ipv van kontinu zelfbeklag is een frisse wind door de boerenkoppen
> misschien meer aan de orde van de dag ......

maar begin niet over afschaffen van de subsidies he, dan heb je leiden in last! Hier kopen of huren boeren gewoon zo veel land dat ze het werk door een knecht kunnen laten doen dankzij de subsidies.
Volg datum > Datum: woensdag 12 oktober 2011, 10:0812-10-11 10:08 Nr:237822
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:237745
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even meedenken Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op maandag 10 oktober 2011, 23:26:

> Nou verliest een paard tijdens transpiratie niet alleen maar NaCl, maar
> ook andere mineralen.
>

> (Het gaat mij er niet om om van jou gelijk te krijgen maar om het
> verruimen van inzichten. Ik denk dat het transpiratieverhaal weer een
> duidelijk argument is waarom het wenselijk is dat mineralenblokken
> sporenelementen bevatten).

En voor mij duidt het juist weer op de pluriformiteit waar we mee te maken hebben, of wou je ook speciale likstenen gaan maken voor weinig/veel inspanning? Dat gaat me nogal een assortiment worden....
En zo ja, in welke mate variëren de tekorten die je wilt compenseren dan, of is dat een constante samenstelling... heb je dat onderzocht (en zo ja: klinische analysegegevens, bronvermeldingen)?
Ik weet het allemaal niet (en persoonlijk heb ik geen reden dat te willen onderzoeken), maar paardezweet en dat mooie schuim is natuurlijk vrij makkelijk te analyseren, waarbij je eventuele veranderingen in mest/urine ook moet meenemen en dat afzetten tegen een voldoende aantal simultane mineraalstofwisselingscreeningen om tot een al dan niet significante mutatiemeting te komen. Een bedrijf als http://euregiolab.com bijvoorbeeld kan dat soort dingen technisch denk ik wel, maar voor mij hoeft het niet omdat ik geen reden zie problemen te gaan zoeken waar nooit gebleken is dat ik die problemen heb.

Ik weet gewoon niets nieuws meer toe te voegen dan de herhaling dat de enige gemene deler (van nature en niet alleen voor paarden maar voor veel diersoorten) een fundamenteel natriumtekort is waardoor al die beesten actief naar natrium zoeken en daarmee de reden om wanneer ze dat willen extra NaCl-zout te geven.
Al die andere stoffen behoren ze nmm via hun normale voedsel te krijgen. Als dat dermate scheef loopt dat er problemen ontstaan dan voer je niet goed omdat al die marges best ruim zijn! Als die marges minder ruim zouden zijn, zou een paard een specialistischer geëvolueerd soort dier zijn.
En zoals je naar iemand anders toe recent aangaf i.v.m. mineralen en isotone soluties, moet je waarschijnlijk echte topsport prestaties gaan vragen, die het natuurlijke stofwisselingspatroon van een paard ver te buiten gaan, om daar merkbaar last van te krijgen.
Volg datum > Datum: woensdag 12 oktober 2011, 10:2712-10-11 10:27 Nr:237823
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237679
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: resten van insecticiden in bietenpulp Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Aafke schreef op zondag 9 oktober 2011, 19:43:

>> Begrijp ik hieruit dat jullie het ook gebruiken in jullie bedrijf?
>
> Jeps, anders kunnen we 'de tent' wel sluiten...

Wij zijn ook boeren en gebruiken al die middelen niet. Onze collega's hebben de gewoonte alle produkten preventief te spuiten en ze volgen gewoon blindelings hun schema. Ze proberen niet eens dit te veranderen of er over na te denken. Dat wij dit wel doen vinden ze uiterst vreemd. Boeren praten gewoon elkaar en de producenten van chemische bestrijdingsmiddelen na: je kan niet zonder, maar in de praktijk is dat gewoon echt onzin.

Net als met ontwormen: jaren hebben producenten, DA's en paardeigenaren elkaar nagepraat: 6x per jaar ontwormen! totale onzin! behalve voor diegene die eraan verdienen natuurlijk.

>> Het lijkt erop dat er minder gif hoeft te worden gebruikt. Maar het is
>> ander gif, met veel sterkere werking en ook veel minder snel afbreekbaar
>> (blijft nog heel lang in het milieu aanwezig, èn in de biet!! Daarom werkt
>> het zoveel beter.)

juist, de produkten worden steeds gemener en de stomme boeren trappen er iedere keer weer in!

>>>> Dezen worden de laatste tijd verdacht als oorzaak voor de enorme
>>>> bijensterfte van de laatste jaren. Zie:
>>>> http://www.bijensterfte.nl/
>>>
>>> Verdacht of bewezen?

waar slaat deze vraag op? dat je net zo lang kan doorgaan met de middelen tot alle bijen dood zijn en dan is het bewezen? het is juist deze houding die al zo veel dieren op de rand van uitsterven heeft gebracht.

>> Het schijnt dat de fabriek die dit gif produceert veel moeite doet om de
>> onderzoeken die dit aantonen verdacht te maken.
>>

>>
>> Er is momenteel veel om je zorgen over te maken. Daarom kies ik zo veel
>> mogelijk voor biologische producten, en zal ik ook zo min mogelijk AB
>> gebruiken.

slim!

> Het is een illusie om te denken/geloven dat je wanneer je biologisch vlees
> eet dat dier geen antibiotica heeft gehad.
> Zo is het ook een illusie om te denken/geloven dat er geen
> bestrijdingsmiddelen gebruikt zijn bij biologische teelten.

de middelen die in de biologische cultuur zijn toegestaan zijn bekend. Deze middelen zijn zeker niet allen 100% onschadelijk voor het milieu, dat kan ook niet bij bestrijdingsmiddelen. Het is echter wel zo dat in de biologische cultuur produkten onverkoopbaar zijn vanwege cultuurschade, omdat de biologische boer nu net NIET die schadelijke middelen mag gebruiken, dit is 1 van de redenen dat bio produkten duurder zijn. 2e reden is dat er meer arbeid verricht, wij halen bv gewoon met de hand de coloradokervers van de obergine en aardappelplanten.

Antibiotica worden in de biologische landbouw niet preventief gebruikt. Gelukkig zijn er steeds meer mensen die inzien dat de resistentie van bacterien levensgevaarlijk is voor de mens, zodat er misschien regels komen die preventief gebruik van AB willen verbieden.

>> Ik hoop oprecht dat er mensen aan de macht gaan komen die minder bezig
>> zijn met geld verdienen en meer rekening houden met lange termijn
>> effecten. Is hard nodig volgens mij!!

volgens mij ook, maar ik denk dat we daarvoor een revolutie nodig hebben. Mensen gaan steeds meer inzien dat we in een tijdperk van pervers extreem kapitalisme terescht zijn gekomen. Dit is een doodlopende weg voor iedereen, mens, dier en de hele natuur.
Volg datum > Datum: woensdag 12 oktober 2011, 10:3512-10-11 10:35 Nr:237824
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237698
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: resten van insecticiden in bietenpulp Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Aafke schreef op zondag 9 oktober 2011, 22:50:

> Precies, er is geen verbod voor bestrijdingsmiddelen wanneer 'de teelt' in
> gevaar komt. Wie bepaald wanneer 'een teelt' in gevaar komt?

bij biologisch boeren mag niet gespoten, ook niet als de teelt in gevaar komt, daar gaat het net om.

> Ook mag een dier wat ziek is antibiotica, je zult maar net dat dier 'op je
> bordje' krijgen.

elk AB heeft een wachttijd die gerespecteerd moet worden.

> Dieren worden (preventief) ontwormt, geslachte varkens met wormen worden
> afgekeurd voor consumptie (deze week gehoord van onze buurman die 'een
> ronde' was vergeten te ontwormen)

dit voorbeeld illustreert het goed: industrieel boeren heeft niks met dierenwelzijn en goede produkten te maken. Ik hoop maar dat zo'n boer eens wakker wordt en inziet waar hij eigenlijk mee bezig is. Dit heeft niks meer met boeren te maken en de dieren zijn produktiemiddelen.

> Honderd procent weidemelk... jaja... "we" willen gewoon voor de gek
> gehouden worden.

Natuurlijk wordt de consument voor de gek gehouden, juist daarom: wordt wakker, ook de boeren, wij (ik ben ook boer) zijn namelijk ook consument!

>> Groot verschil vind ik bij biologische producten vaak ook de smaak, los
>> van gezond/ongezond/goed voor het milieu of niet. :-)
>
> Kan kloppen, hoeft niet altijd zo te zijn ;

noem mij 1 produkt uit de industriele landbouw dat lekker is..... =-)
Volg datum > Datum: woensdag 12 oktober 2011, 10:4212-10-11 10:42 Nr:237825
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237787
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rainrot Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
cindybijl schreef op dinsdag 11 oktober 2011, 18:07:

>
> ja zoals mijn poppetje al aangeeft 8- ben ik eigenlijk niet van plan om
> een prednison kuur te geven.

juist

> eerst maar even afwachten wat het nu doet, anders laat ik zowieso eerst
> een biopt nemen.

veel dingen gaan vanzelf over.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 15855½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact