e m kraak schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 13:01:

Wie moeten er dan opgesloten worden??/
Ik ga hier graag voor de bak in!!HAHAHA

Isapaardje schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 15:58:


Ja Ingrid,dat is waar, die worden genoemd als voorbeelden. Maar ik bedoelde meer :" Is er iemand die hoefziekten kan noemen die niet met leefomstandigheden en ijzers te maken hebben" ?
Dus die paardnatuurlijk gehouden paarden treft?
Bijvoorbeeld de APP (achterbenenpezenpest) of RGT(rengaloptering )
( weet ik 't
Is dat niet zo, dan blijf ik bij mijn bewering dat het geen nut heeft om over allerlei zwakteverschijnselen te praten, omdat die bij een veranderde leefstijl zullen verdwijnen. (wat natuurlijk evenzeer geldt voor hoefbevangenheid en hoefkatrolontsteking) en dus dat we mensen met paarden met hoef of beenproblemen beter kunnen adviseren de site te lezen en er zo veel mogelijk naar te handelen dan allerlei symptoombestrijdingen voor te stellen.
Ik denk dat, zelfs wanneer mensen zoals je zegt "ten einde raad" zijn, ze nog steeds voor die oplossing kiezen die zorgt dat ze hun paard als een fiets kunnen blijven behandelen. Het is pas als het besef komt dat een paard een dier is met andere behoeften dan het gebruiksvoorwerp dat je ongestraft in de opslag kunt zetten totdat je het weer nodig hebt, er verbetering mogelijk is, ook aan de hoeven.

Nog een vorm van symptoombestrijding:
Laatst was ik bij iemand op bezoek wier paard niet goed liep.
Ze had er ijzers onder laten slaan en WEG !! was het probleem.
Hardstikke goed! Ze kon er nu zelfs harder mee trainen.
Mijn argumenten dat dit paard het beenprobleem nog steeds had en dat het door de ijzers zou verergeren werd weggewuifd.
Haar paard was beter. De smid had het zelf gezegd!
Piet

Ingrid den Ouden schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 16:05:


Al dan geen oortags is ook weer afhankelijk van hoe de dieren ambtelijk gezien worden: "gehouden" of "niet gehouden". En ook daarover is hoogoplopend gesteggel in 2e kamer al gepasseerd...
Het geeft nmm wel een aardige indicatie van juridische mogelijkheden dit zooitje ongeregeld tot zinnigheid te krijgen. Maar IEMAND moet dit soort zaken voor de rechterlijke macht brengen, en zolang Vadertje Staat de grootste sponsor van de DB is zie ik dat niet gebeuren.

Om jullie een voorbeeld van de niet te filmen mafkezerij te geven: uitgerekend de dieren die onder geen voorwaarde het "terrein/reservaat" mogen verlaten (hoe meer "gehouden" kunnen uitgezette dieren zijn?) kunnen als zgn. niet-gehouden dieren vrijgesteld zijn van I&R (Natuurmonumenten had daar deels voor gekozen, en achteraf enorm spijt van), terwijl dus inderdaad alle andere (= nmm dús beschouwd als gehouden dieren!) wél I&R plichtig zijn

Groeten, Egon

Marianne schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 15:54:

Aanvaarden??not me !!lekker makkelijk ,je druk maken over je paard met een naam,en de rest vlak bij je deur laten verrekken??
Not me !!
Ik ben bezig>>>>
Vera staat lekker met genoeg hooi,en de rest van de tyd ga ik besteden aan de misstanden van deze zogenaamde welstaat??
Heeft iemand nog iets over voor de minderbedeelden??
Ideen ???,,misschien de handen inelkaarslaan in tyden van nood??
geeft niet hoor ,kruip in den schulp,lul maar raak ,en ondertussen creperen Paarden op enige kilometers afstand van ons ,en ????
Sorry!deze maatschappy heb ik niet geschapen,,maar is mij van jongs af aan opgedrongen hoor!
Daarom ben ik ook het forumgek??
OOk een creatie ,die ik niet zelf heb verzonnen,maar omdat ik buiten t """""""gewone om"""""dingen zeg,net als dit"""word weer voor waar aangenomen,,en de nederlander doet er niks aan!!
Eigen huisje en haardje ,,lekker kip,varken,zelfs mensen ,die een paard hebben eten paardenvlees!!
Hoe degeneree kan je zijn??

Ingrid den Ouden schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 16:05:


waarom is het toch zo dat het altijd zo gaat:

200 jaar geleden liep hier een bepaald dier rond, kom laten we dat dier hier weer terug brengen (in een afgeschermd gebied natuurlijk, stel je voor dat het dier hier niet wilt zijn). om een paar jaar later tot de conclusie te komen dat die dieren weer andere dingen kapot maken, en dus weer weg moeten....

De puinhoop die Nederland heet is niet meer te redden...dieren en planten zijn verdreven en komen niet meer terug. Terugplaatsen is geen optie, want dit houd altijd weer in dat iets anders daardoor verdwijnt.

er zijn gewoonweg teveel mensen op deze aardkloot om alle dieren en planten daadwerkelijk de ruimte te geven. Misschien is een grote natuurramp de enige oplossing...wordt de mensheid slachtoffer van zijn eigen gepruts. maar ja, daar zit ik eigenlijk ook niet op te wachten...dilemma dus.....

groet angela

Piet schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 16:40:


Juist, en dat is onderdeel van dat "moeilijke" perceptie-verhaal van mij van een tijd terug.




Welkom bij de "hard-liners", Piet

Groeten ook, Egon

http://www.paardenservice.nl/index.html
Toevallig vond ik deze site, ik weet niet van wie hij is , ongetwijfeld van een lid van PaardNatuurlijk, gezien de link van die site naar Pn.
Mooi verhaal over de hoeven van de haflingers en wat er allemaal mis ging. Tevens een page over bitloze halsters/hoofdstellen. Tot eind maart in de reclame. Kent iemand van jullie dat hoofdstel? Ik wil een ander voor Don. Misschien is dit wat ik zoek? Bedankt voor je reactie!
Piet

Piet schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 17:34:


ah, wat stom, Hans natuurlijk. Ik had nou net die ene pagina niet gezien :)
Piet

Piet schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 17:34:

Sorry.ik vind deze hoofdstellen veels te veel opt gevoelige deel zitten van de mooie paardenneus..
weer vanuitgaande ,de angst van de mens...
DE neusriem moet minstens 10 cm boven t gevoelige stuk zitten...
(ja ja oud verhaal,toch is t zo)
Nou ja ,ik ben daar al 30 jaar me bezig,,
Ik kom binnenkort(he heb eindelijk mijn ideeen opm schrift en een topcamera gekocht)met wat ik uitgewerkt heb..
Ik ben de enige ,die nog geduld moet hebben..
Om t aan de vrouw/man te brengen..
Komt goed!!

Piet schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 16:40:


Geen idee of die er zijn, maar dat paard waar ik het eerder over had met zijn hoefkraakbeenfractuur, was dus een onbeslagen paard. Oke hij is van een dijk af gegaan, ongelukkige afdaling gemaakt en kreupel geraakt. Of dit nu ook zonder ruiter had kunnen gebeuren (minder gewicht) geen idee. Maar ik kan me indenken dat zoiets "ongelukkigs" kan gebeuren. Net als die paarden in Noorwegen die we zag met een heel stuk hoefwand weg (dat beest liep nog wel gewoon overigens). Ik weet niet waarom die hoefwand zover kapot was.
Maar inderdaad, misschien komen problemen minder snel voor. Toch denk ik dat het ook een beetje gerelateerd is aan het ras, of het fokbeleid beter gezegd. Hoeven werd niet meer zo op gelet de laatste jaren heb ik zo het idee.

Ja dat ken ik uit eigen ervaring. Isabella was erg kreupel destijds (zonder ijzers toen overigens). Ze werd toen beslagen met zolen en probleem was weg (zei men). Ik geloofde het heel even tot ik goed na ging denken; het echte probleem kon niet weg zijn, want de oorzaak was niet echt gevonden. Alleen het leek opgelost. En inderdaad toen na maanden de ijzers eraf gingen was ze binnen een paar uur weer net zo kreupel als voor ze op die ijzers ging. Symptoombestrijding inderdaad.

Gelukkig was ik eigenwijs genoeg om die stap te maken, want had van geen enkele kant medewerking hoor op dat moment. Vandaar ook dat ik ooit mijn site erop heb aangepast; mensen laten zien dat het bekappen echt wel effect heeft, dat je met ijzers niets oplost maar alleen maar aan symptoombestrijding doet en op den duur zelfs nog andere problemen erbij krijgt (zoals ik die brokkelhoeven).

En de leefomstandigheden van mijn pony waren continu hetzelfde dus daar lag het niet aan overigens (van slechte cq goede hoeven); het lag bij haar aan de manier van bekappen, ook toen ze zonder ijzers stond.

Maar eh voordat ik hier nu alleen weer over mijn pony ga hebben; de vraag was van iemand anders en ik weet niet of zij inmiddels met onze reacties wel een antwoord op haar eigenlijke vraag heeft gehad

Groeten
Ingrid

"Sinds 2003 rij ik met
hoefschoenen en hou ik de
hoeven zelf bij"

Karin schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 9:52:

bedankt jans en karin,voor t meedenken
T is vandaag nog steeds tzelfde ..
weet t effe niet meer..
Antwoord op echte levensvragen is onmogelijk>>>
thanks

viola schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 16:33:


Nee, dat is waar. Volgens mij komt het omdat de meeste paarden "slecht" gereden worden, ze lopen op de voorhand ipv het extra gewicht met de achterhand op te vangen. Daardoor zal de voorhand ook wel meer te verduren krijgen. Denk ik zo

Dat de voorhoeven ook sneller groeien heb ik ook wel gemerkt, enfin, misschien groeien ze voor en achter evenhard maar slijt achter sneller af.
Dat kan misschien ook wel de reden zijn dat vele paarden alleen voor beslagen zijn, de voorhoeven worden snel te lang, brokkelen en scheuren daardoor en hé, het paard heeft ijzers nodig!

Sabrina Wuyts schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 18:31:


Eh nee, in Isabella's geval waren haar voorhoeven echt te kort. En daardoor moest ze destijds ijzers van de hoefsmid (maar ze liep toen overigens niet gevoelig, maar dat even terzijde).
Ik nam ook altijd aan dat een tuigpaard met de voorhand aanzette omdat dit logisch lijkt omdat hij met de borst moet trekken. Maar als ze echt achter aanzetten toch, dan is het raar dat juist haar achterhoeven niet te kort werden.

Groeten
Ingrid

"Sinds 2003 rij ik met
hoefschoenen en hou ik de
hoeven zelf bij"

Trudy schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 16:47:


Ik vind ,dat we maar mensenvlees moeten gaan eten,aangezien we toch zulke verrotte ,gedegenereerde kanibalen zijn,die toch t niet kunnen laten ,om mooie dieren ,te houden in de meest verrotte omstandigheden..
Zeg maar!!??kippen??de meest wanstaltige reclames??
Varkens (durven ze niet eens te laten zien!
Maneges ?/Oh ,,,laten wij t daar niet over hebben!!
JA!!mensenvlees schijnt zoet en lekker te zijn!!
Schiet mij maar lek!!doeg

Eigenlijk niet echt. Ik weet ook wel dat (hoef)ziektes weinig of niet voorkomen bij paarden die in optimale omstandigheden gehouden worden.
Mijn vraag was meer: Als je bij een paard uitkomt dat niet optimaal gehouden werd en je wil die hoefziekte, wat die dan ook mag zijn, oplossen, hoe kan je dat dan op een zo natuurlijk mogelijke manier doen.
Ja, natuurlijk kappen en veel beweging. Maar ik bedoel meer specifiek naargelang de ziekte
Ze hebben dat hier wel goed uitgelegd met hoefkatrol en hoefbevangenheid maar er zijn nog zovele andere ziektes
Neem nu een zogenaamde bokvoet, dat krijg je er zelfs bij een volwassen paard niet meer uit ofwel???