InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 16084½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 10:5527-12-11 10:55 Nr:241247
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:241242
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pijnbestrijding. (was: fijne kerstdagen) Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Sandra van Bommel schreef :

> Ook alarmerend vind ik de enorme hoeveelheid paarden die op jonge leeftijd
> artrose hebben.

Eens! Want van die paarden die ik wekelijks aangeboden krijg zitten er altijd weer bij met artrose. Het wordt zo te lezen inmiddels heel normaal gevonden dat een 11 jarige artrose aan de benen heeft. Tja, 'niet meer geschikt voor de sport' , zeggen ze dan. En: "mijn paard verdient het beste, de dierenarts raadt me aan om hem op de wei te gooien en ik zou hem jullie graag willen schenken. Intensief rijden gaat niet meer maar recreatief en rustigaan kan hij nog wel en aantal jaren mee". (En dan kan zij een andere kopen).

Na dit jaren aangehoord te hebben kan ik hier nul komma nul begrip meer voor opbrengen!

> Ik heb nl sterk het gevoel dat het blind zijn voor de kleine signalen van
> verwardheid en/of ongemak bij paarden leidt tot fatale resultaten.

Dagelijks, echt waar, dagelijks....
Gelukkig drie weken geleden weer een paard uit een ellendig stalleven weten te krijgen. Staat nu hier en begint een heel klein beetje Paard te worden en in z'n lijf tot Rust te komen....

Het gekloot met paarden begint me meer en meer tegen te staan en ik reageer er minder en minder genuanceerd op.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 10:5727-12-11 10:57 Nr:241248
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:241243
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Structuur hoefweefsel Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
DanielleOxbow schreef op dinsdag 27 december 2011, 10:42:

> Ik geloof wel dat het aan de kraker zelf ligt. Ik heb goede verhalen
> gehoord over Michael Hamerslag. Die kraakt er ook niet zomaar op los.

Nee zijn naam doet nog iets veel ergers vermoeden.

Afgezien daarvan is er verschil in chiropractie en osteopathie. Niet over één kam scheren!
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 11:0027-12-11 11:00 Nr:241249
Volg auteur > Van: Rhany Opwaarderen Re:241224
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parden die aan de pn liksteen mg+likken? Structuur
Rhany
Someren
Nederland

Jarig op 6-6

1 bericht
sinds 14-12-2011

Ja hoor, de steen is hier door 1 paard al over de helft weggewerkt.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 11:0927-12-11 11:09 Nr:241250
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:241246
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Structuur hoefweefsel Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
DanielleOxbow schreef :

>
> Wat ik mij nu afvraag is of dit ook voorkomt bij in het wild levende
> paarden. De steunsels willen blijkbaar heel graag overgroeien en gaan

> mijn vriendin haar paard zaten de steunsels zelfs al los en kon hij er
> 1tje zo ervanaf trekken.
> Wij zijn helaas de natuur niet ook al bootsen we dat nog zo goed na, dus
> moeten we die paarden helpen.

Wat bedoel je met 'wilde paarden'? Die ex gedomesticeerde losgelaten begrazingspaarden hier of de verwilderde in de USA bijvoorbeeld?

Natuurlijk Bekappen is niets anders dan het nabootsen van een stukje natuurlijke slijtage. Dat is een van de eerste zinnen waarmee wij onze bekapcursus openen. Kregen al onze paarden de kans om ca 30 km per dag over alle soorten ondergrond te lopen dan was bekappen helemaal niet nodig. Met name steenachtige- en rotsachtige bodem houdt de hoefgroei in evenwicht (en oa de steunsels kort) . De ondergrond in NL en België (eo) is veel te zacht waardoor de paarden 'in het wild', die wij tegenkomen in de begrazingsgebieden, onvoldoende natuurlijke slijtage hebben omdat de bodem hier over het algemeen veel te zacht is. Deze paarden zijn dus in feite geen afspiegeling van natuurlijk hoefonderhoud. Tenzij je daar wel genoegen mee zou nemen uiteraard.

> En op je vraag hoe dat dan afloopt? Wel eens afgevraagd hoe het komt dat
> onze konijnen zo vaak langs de DA moeten voor hun gebit? Hoe doen ze dit
> in de natuur dan?

Ik hoop toch niet dat je denkt dat het frutseltje bewerkt en voorverpakt ruwvoer in verhouding staat met wat konijnen in het wild eten?
>

> Gelukkig voor die arme dieren zijn wij er: de dierenliefhebbers die deze
> kneusjes een kans geven op een fijn leven!!

Als al die so called dierenliefhebbers nou eens écht en zonder antropodinges emoties naar die diertjes zouden kijken dan zouden er veel minder keusjes ontstaan.
De kneuzen zijn meestal het gevolg van deze zogenaamde dierenliefde.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 11:1727-12-11 11:17 Nr:241251
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:241248
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Structuur hoefweefsel Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004

DanielleOxbow schreef :
>> Ik geloof wel dat het aan de kraker zelf ligt. Ik heb goede verhalen
>> gehoord over Michael Hamerslag. Die kraakt er ook niet zomaar op los.


Christel Provaas schreef :
> Afgezien daarvan is er verschil in chiropractie en osteopathie. Niet over
> één kam scheren!

Ik ben vreselijk dankbaar dat er goede pijnbestrijding én orthomanuele therapie bestaat.
Met mijn kronkelrug kon ik zonder dit mijn beroep niet meer uitoefenen denk ik.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 11:2727-12-11 11:27 Nr:241252
Volg auteur > Van: cindybijl Opwaarderen Re:241249
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parden die aan de pn liksteen mg+likken? Structuur

cindybijl
Homepage
Noord-Holland
Nederland

Jarig op 10-9

303 berichten
sinds 7-1-2010

nee hier ook niet (maar dan de gewone variant... hij smelt iets door de vochtigheid in de schuiltent)
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 11:2927-12-11 11:29 Nr:241253
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:241247
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pijnbestrijding. (was: fijne kerstdagen) Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Pien, ik begrijp je helemaal.
Op de eerste plaats was het amber, die echt helemaal lichamelijk en geestelijk kapot bleek.
Als je dan navraag gaat doen en erachter komt dat zo'n paard al zes jaar eerder stijf was en met vlagen agressief en dan toch gewoon mee wordt gesprongen, zonder galop want dat kan een draver dan zogezegd niet en uiteindelijk van de hand wordt gedaan omdat ze agressief is, aan een koper, die zegt dat hij het wel zal oplossen en vervolgens weer doorverkoopt etc... dan vallen je schoenen uit.

Als je dan daarna weer, nadat je veel paarden met duidelijk zichtbare problemen die worden opgelost met scherper bit/stevige aanpak etc weer een paard krijgt met serieuze lichamelijke problemen en wiens signalen werden afgedaan als 'koppigheid en dwarsheid' begint het onbegrip te groeien.

Als je dan ook nog de vele vele vele topics leest met paarden met artrose en het huilende afscheid van jonge paarden die 'kapot' zijn, er tegenlijkertijd doorlopend wordt geluld over het 'aanpakken' van een paard als het dwars is etc wordt het nog een graatje erger

Ondertussen verdiep ik mij erg in de wetenschap over leertheorieen bij paarden en andere dieren en kom je meer en meer erachter dat ieder signaal wat het paard geeft een betekenis heeft, maar dat de mens ervoor kiest om dat signaal de kop in te drukken (uitgaand van menselijke gedachtengangen bij paarden) waardoor zo'n dier op gegeven moment afstompt en lichte ongemakken in onherstelbare schade uitloopt (of lichte verwardheid serieuze gedragsproblemen worden) en dan zie je steeds meer om je heen.

En dan begrijp ik jou en letje volkomen.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 11:5427-12-11 11:54 Nr:241254
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:241246
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Structuur hoefweefsel Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009

Je hebt gelijk hoor, maar ik zou toch niet gaan fokken met konijnen met een slecht gebit ;-)
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 12:0427-12-11 12:04 Nr:241255
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:241253
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pijnbestrijding. (was: fijne kerstdagen) Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Sandra van Bommel schreef op dinsdag 27 december 2011, 11:29:

> Ondertussen verdiep ik mij erg in de wetenschap over leertheorieen bij
> paarden en andere dieren en kom je meer en meer erachter dat ieder signaal
> wat het paard geeft een betekenis heeft, maar dat de mens ervoor kiest om
> dat signaal de kop in te drukken (uitgaand van menselijke gedachtengangen
> bij paarden) waardoor zo'n dier op gegeven moment afstompt en lichte
> ongemakken in onherstelbare schade uitloopt (of lichte verwardheid
> serieuze gedragsproblemen worden) en dan zie je steeds meer om je heen.
>
Paarden liegen niet. Geen enkel dier liegt. Ik ben er inmiddels van overtuigd dat dieren ons veel meer vertellen dan wij kunnen "horen". Goed blijven kijken en alert zijn op signalen, niet zelf een oorzaak of reden aan een bepaald signaal willen geven, maar die signalen onderzoeken en uitsluiten. Dat "aanpakken" terwijl het dier alleen maar iets wilt aangeven ... triest hé?
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 12:0727-12-11 12:07 Nr:241256
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241247
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pijnbestrijding. (was: fijne kerstdagen) Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Spirithorses schreef op dinsdag 27 december 2011, 10:55:

> Sandra van Bommel schreef :
>
>> Ook alarmerend vind ik de enorme hoeveelheid paarden die op jonge leeftijd

> beste, de dierenarts raadt me aan om hem op de wei te gooien en ik zou hem
> jullie graag willen schenken. Intensief rijden gaat niet meer maar
> recreatief en rustigaan kan hij nog wel en aantal jaren mee". (En dan
> kan zij een andere kopen).

en dat paard krijgt dan weer dezelfde of vergelijkbare problemen en dan vindt zo iemand dat hij zo pech heeft, steeds weer paarden naar de slacht moeten brengen of laten inslapen. :-(

>
> Na dit jaren aangehoord te hebben kan ik hier nul komma nul begrip meer
> voor opbrengen!

je wordt er moedeloos van

>
>> Ik heb nl sterk het gevoel dat het blind zijn voor de kleine signalen van
>> verwardheid en/of ongemak bij paarden leidt tot fatale resultaten.

veel erger nog: mensen zijn tov paarden gewoon totaal blind voor de meest normale zaken die ze voor zichzelf wel kunnen zien. Zij passen het paard = brommer model toe zonder zich te beseffen dat dat onherroepelijk tot de vroegtijdige ondergang van het paard leidt. Beveel je een paardeigenaar aan bijna de hele dag op de WC te gaan zitten met een luikje voor af en toe een bord eten, dan kijkt hij je aan of hij snot ziet branden. Het meest onbegrijpelijke is dat dierenartsen zich ook helemaal blind staren op paard=brommer. Stalrust! na een nwe heupoperatie wordt je binnen 24 uur uit je bed gezet, een DA schrijft zonder blikken of blozen 2 mnd (soms nog veel langer) stalrust voor. =-)

> Dagelijks, echt waar, dagelijks....
> Gelukkig drie weken geleden weer een paard uit een ellendig stalleven
> weten te krijgen. Staat nu hier en begint een heel klein beetje Paard te
> worden en in z'n lijf tot Rust te komen....
>
> Het gekloot met paarden begint me meer en meer tegen te staan en ik
> reageer er minder en minder genuanceerd op.

hier nog 1
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 12:1927-12-11 12:19 Nr:241257
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:241252
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parden die aan de pn liksteen mg+likken? Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Ze likken hier in dit seizoen sowieso minder. Maakt niet uit van welke steen.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 12:2327-12-11 12:23 Nr:241258
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:241256
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pijnbestrijding. (was: fijne kerstdagen) Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
joop schreef :>
> en dat paard krijgt dan weer dezelfde of vergelijkbare problemen en dan
> vindt zo iemand dat hij zo pech heeft, steeds weer paarden naar de slacht
> moeten brengen of laten inslapen. :-(

Weet je waar ik ook zo moeilijk tegen kan?
Dat de omgeving met zo iemand meehuilt en dit meebevestigt waardoor zo iemand wéér niet aan het denken gezet wordt.

>> Na dit jaren aangehoord te hebben kan ik hier nul komma nul begrip meer
>> voor opbrengen!
>
> je wordt er moedeloos van

Soms weet ik niet wat ik ermee wil: niet eens reageren op zo'n mail maarja, dan is het paard het dupe en dat wil ook weer niet, bovendien doet het helemaal niks richting eigenaar. Of een kritisch verhaal terug schrijven om de persoon aan het denken te zetten. Ik baal ervan de de mening heerst dat je 'je paard wel naar Spirithorses kunt brengen', daar zorgen ze er goed voor en kan hij altijd buiten bladiebla. En het verhaal dat het paard niet meer bruikbaar is 'voor de sport' maar wel nog goed genoeg voor ons recreatieve geneuzel hoor.... 8-S

>
> veel erger nog: mensen zijn tov paarden gewoon totaal blind voor de meest
> normale zaken die ze voor zichzelf wel kunnen zien. Zij passen het paard =
> brommer model toe zonder zich te beseffen dat dat onherroepelijk tot de
> vroegtijdige ondergang van het paard leidt. Beveel je een paardeigenaar
> aan bijna de hele dag op de WC te gaan zitten met een luikje voor af en
> toe een bord eten, dan kijkt hij je aan of hij snot ziet branden. Het
> meest onbegrijpelijke is dat dierenartsen zich ook helemaal blind staren
> op paard=brommer. Stalrust! na een nwe heupoperatie wordt je binnen 24 uur
> uit je bed gezet, een DA schrijft zonder blikken of blozen 2 mnd (soms nog
> veel langer) stalrust voor. =-)

Onbegrijpelijk!
Gelukkig is de tendens wat aan het veranderen hoor, dat merk ik heel voorzichtig om me heen. Maar het wordt weer de kop ingedrukt met, zoals laatst in onze directe klantenkring het geval was met een paard van een klant waarvan een bevriend DA beweerde dat het paard nóóit op de hoefwand, gedeelte zool en straal mocht lopen en die hielen waren ook te laag, gevaarlijk voor de pezen. Paard zat nog middenin overgangdfase, eigenaar wilde vooral dóór blijven rijden en dus staat paard nu weer terug op ijzers. Tja, als haar DA en vriendin het zegt.... 8-\

Jammer he, gemiste kans....
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 12:3227-12-11 12:32 Nr:241259
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241242
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pijnbestrijding. (was: fijne kerstdagen) Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Sandra van Bommel schreef op dinsdag 27 december 2011, 10:33:

> Letje, met mijn bezorgdheid omtrent bijwerkingen van de pijnstiller van de
> hond heb je wel gelijk. Ik zal het dan moeten herzien. Ik pieker nu
> eenmaal altijd teveel, trek mijn eigen handelswijze in twijfel en lever
> per definitie kritiek op mijzelf, ongeacht welke beslissing.
> Onhandig.

niet zo zeer onhandig maar zonde van de energie. Het leveren van kritiek kan je beter aan de buitenwereld overlaten, die draait zijn hand er niet voor om. Zelf kan je dan de tijd aan positieve zaken besteden of aan het zoeken van leuke oplossingen voor eventuele problemen.

> Maar dan rijzen bij mij dus ook de vragen die ik eerder noemde. En ja, ik
> zou ook voor mijn paarden voor pijnstilling kiezen, als het iets uit zou
> maken.
>
> In geval van toontje met zijn wildgroei aan agressieve, openspringende
> sarcoiden zou dat de oplossing niet zijn geweest, besef ik zelfs. (hij had
> overigens ook nog artrose en zag slecht), Amber was psychisch behoorlijk
> naar de maan en Tommy had een aangeboren afwijking aan de gewrichten door
> inteelt en/of dwerggroei.
>
> Als ik het zo opschrijf denk ik... nee, daar had een pijnstiller niet
> geholpen (hoewel ik mij nog steeds vragen stel)

Daar kan je beter mee stoppen, gedane zaken nemen geen keer. Je leert voor de toekomst en zo ga je verder in het leven.

> Maar mocht een van de huidige paarden mankementen krijgen die wel met
> pijnstiller te verlichten zijn... ja, dan zou ik het wel doen. Als ik er
> nu zo over nadenk.....
> Ondanks de risico's...(al blijf ik daar een beetje paranoide over)
>
> Mbt het paard van de kennis... ja, mensen moeten inderdaad hun
> verantwoordelijkheid nemen. Maar ze doen het niet. Als het paard 'het niet
> meer doet' gaat hij richting slacht of staat te koop als gezelschapspaard,
> bij zeer veel mensen.

mensen zijn vaak zelfs nogal trots dat zij een goed tehuis zoeken voor hun afgedankte ros, want zij zouden het ook uit gemakzucht naar de slacht kunnen laten brengen.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 12:4227-12-11 12:42 Nr:241260
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241246
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Structuur hoefweefsel Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
DanielleOxbow schreef op dinsdag 27 december 2011, 10:51:

>
> Wat ik mij nu afvraag is of dit ook voorkomt bij in het wild levende
> paarden. De steunsels willen blijkbaar heel graag overgroeien en gaan

>
> En op je vraag hoe dat dan afloopt? Wel eens afgevraagd hoe het komt dat
> onze konijnen zo vaak langs de DA moeten voor hun gebit? Hoe doen ze dit
> in de natuur dan?

in de natuur slijten de tanden vanzelf genoeg af omdat een konijn ze regelmatig gebruikt. In een hokje met wat konijnenvoer kunnen de tanden niet genoeg slijten. Konijnen in hokjes zijn net zo min te benijden als paarden in stalletjes. Paarden op stal hebben ook vaak een tandarts nodig. Paardentanden en konijnentanden hebben iets gemeen wat mensentanden niet hebben: zij groeien door. Dit heeft te maken met het verschil in voedsel en manier van eten.

> Ja hoe lullig ook, in de natuur gaan ze gewoon dood. De konijnen met een
> goed gebit overleven het en planten zich voort. Maar omdat wij ze in leven
> houden door naar de DA te gaan (gelukkig wel begrijp me niet verkeerd!) en
> er mee gaan fokken krijgen we ook nog steeds konijnen met een slecht
> gebit.
> Ik denk dat het in de natuur ook zo met de paarden is....
>
> Gelukkig voor die arme dieren zijn wij er: de dierenliefhebbers die deze
> kneusjes een kans geven op een fijn leven!!

pfffffffffffff, wakker worden hoor. Helaas zijn er mensen die het nodig vinden paarden, konijnen en nog heel veel andere dieren in hokjes en kooitjes te houden zodat zij ongezond worden en vroegtijdig de pijp uit gaan.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 16084½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact