InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 16303½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 24 februari 2012, 11:3024-2-12 11:30 Nr:244535
Volg auteur > Van: nescio Opwaarderen Re:244532
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Teugeldruk Structuur

nescio
Nederland

Jarig op 21-5

131 berichten
sinds 19-9-2011
Dit topic lezende bevestigd het mij temeer dat (teugel)druk totaal geen meerwaarde heeft voor mij. De logica die ik daarover op na hou is vrij simpel; je kunt met druk van je handen/armen nooit de kracht genereren die een paard kan geven met zijn hele lijf. Dus je zult ten allen tijde medewerking moeten krijgen van het dier.

Medewerking krijg je m.i. alleen als het dier gevoelsmatig merkt dat het hem profijt oplevert. Dit profijt bevestig je door training en herhaling.

>Heeft iemand objectieve informatie over die gewichtsverdeling en vooral over het waarom paarden gereden 'op de voorhand' eerder kapot zouden zijn dan paarden op de achterhand, anders dan verkooppraatjes van bv De Jong of andere dressuurmensen?<

Gevoelsmatig zeg ik: Omdat een paard meer spieren in zijn kont heeft dan in zijn borst partij?
Ik zelf loop ook liever op 2 benen als op 2 handen, en dat is niet alleen omdat het biologisch zo is uitgevonden dat een mens op zijn benen loopt. Ook daar geld dat ik meer spierkracht kan geven vanuit mijn benen als vanuit mijn armen en daarbij is de balans ook beter verdeeld en wordt de druk ontweken waar het niet handig is of tekort schiet.
Ik vind het zelf dan ook logisch dat een paard makkelijker gaat lopen als je zijn achterhand traint i.p.v. zijn voorhand.
En als ik dan nadenk over de theorie van bijvoorbeeld A de Bodt van het recht richten en scheef rijden denk ik idd dat het risico van een paard op de voorhand rijden groter is dan een paard op de achterhand trainen..

Misschien is dit onlogisch gedacht van mij?

A journey of a thousand miles, begins with a
single step...
Volg datum > Datum: vrijdag 24 februari 2012, 11:4724-2-12 11:47 Nr:244536
Volg auteur > Van: Mandyc Opwaarderen Re:244449
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Teugeldruk Structuur
Mandyc
Nederland


42 berichten
sinds 7-2-2012
> Dat stofje komt bij meerdere emoties vrij, daar hoef je niet voor te
> sporten, kan je bv ook voor spelen, of je paard z'n gang laten gaan met
> een paard van het andere geslacht.
>

Waar ik op doel is dat sporten/ trainen met het paard ook voor het paard een goed gevoel kan geven, mits je het paard goed kan aanvoelen.
Endorfinen wordt in de hersenen aangemaakt wat een verkwikkent gevoel geeft. De warmte van het lichaam stijgt wat door actie, wat ook een fijn gevoel geeft. Adrenaline het actie hormoon zorgt ervoor dat zowel organen hersenen als spieren efficienter kunnen werken, ademhaling verbetert.....
Alfagolven worden geproduceert door de hersenen, wat ook weer een gevoel van ontspanning met zich meeneemt. De dopamine neemt toe in de hersenen, bij correcte training zorgt dit voor zelfvertrouwen, innertlijk evenwicht.

>> Daarnaast is het trainen van de hersenen tijdens bewuste training een
>> groot goed.
>> Wat kan je daarmee veel bereiken. Je krijgt een goede band met je paard en
>> het paard gaat je steeds beter begrijpen.
>
> Dát hangt er maar helemaal vanaf hóe je traint nietwaar?

Zie boven.
>>
>> En een paard op druk rijden heb je gewoon nodig.
>

>
> Pressure / release dus. Prima hoor, je kunt er prima resultaten mee
> bereiken, maar of het nou de beste leermethode is, en of je paard het nou
> echt lollig vind... Nu ja, daar is behoorlijk wat onderzoek naar gedaan.

zie boven.
>
> Dit is trouwens geen aanval op dressuur an sich hoor, er zitten volgens
> mij best wat goede ideeen in, en oefeningen die leuk zijn voor het rekken,
> strekken, soepel maken. De manier waarop het veelal wordt aangeleerd staat
> mij persoonlijk tegen. En het gaat er bij mij niet in dat Z dressuur zo
> gezond is voor je paard dat het opweegt tegen het stramien waarin paard
> ontegenzeggelijk geplaatst word.

Ook hier geldt weer, hoe ga je met het paard om.
Goed kunnen trainen heeft alles te maken met bewust te zijn van jezelf, in balans met jezelf. Ben je dat niet kan je nooit goed opserveren, je mits doordoor veel. Zowel in het gevoel als opservatie.
Volg datum > Datum: vrijdag 24 februari 2012, 11:5624-2-12 11:56 Nr:244537
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:244536
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Teugeldruk Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Mandyc schreef op vrijdag 24 februari 2012, 11:47:

>
> Waar ik op doel is dat sporten/ trainen met het paard ook voor het paard
> een goed gevoel kan geven, mits je het paard goed kan aanvoelen.
> Endorfinen wordt in de hersenen aangemaakt wat een verkwikkent gevoel
> geeft. De warmte van het lichaam stijgt wat door actie, wat ook een fijn
> gevoel geeft.

Warmte stijgt ook als het paard uit zijn dak gaat in de wei of gewoon met baasje speelt of op andere wijze actief is, maar dan zonder storende interventie van de ruiter

Adrenaline het actie hormoon zorgt ervoor dat zowel organen
> hersenen als spieren efficienter kunnen werken, ademhaling verbetert.....

Adrenaline veroorzaakt vlucht/vecht gedrag. Ik zou beiden liever niet bereiken tijdens het rijden.

> Alfagolven worden geproduceert door de hersenen,

???????

wat ook weer een gevoel
> van ontspanning met zich meeneemt. De dopamine neemt toe in de hersenen,
> bij correcte training zorgt dit voor zelfvertrouwen, innertlijk evenwicht.

Hoe weet je of dopamine tijdens training toeneemt?
>
>>> Daarnaast is het trainen van de hersenen tijdens bewuste training een
>>> groot goed.

Je kunt ook heel leuk hersens trainen met de clicker, Krijg je hele slimme paarden van, die zelf gaan nadenken

>>> Wat kan je daarmee veel bereiken. Je krijgt een goede band met je paard en
>>> het paard gaat je steeds beter begrijpen.
>

Die goede band krijg je zeker ook (beter) door gewoon samen de natuur in de trekken met af en toe een pauze om te vreten, andere paarden bekijken, pootjes koelen in plas water, clickertraining doen, agility op clickerbasis, samen wandelen etc.
Volg datum > Datum: vrijdag 24 februari 2012, 12:0024-2-12 12:00 Nr:244538
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:244535
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Teugeldruk Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
nescio schreef op vrijdag 24 februari 2012, 11:30:

> bv De Jong of andere dressuurmensen?<
>
> Gevoelsmatig zeg ik: Omdat een paard meer spieren in zijn kont heeft dan

> Misschien is dit onlogisch gedacht van mij?
>
> A journey of a thousand miles, begins with a
> single step...

Ik denk absoluut niet dat je een mens hoe dan ook kunt vergelijken met een paard, gezien een paard van nature op de voorhand loopt, terwijl een mens van nature op de achterpootjes loopt. Daaruit zou je dan, volgens jouw redenering, mogen concluderen dat het paard juist op de voorhand meer bespiering heeft (zij het in verhouding natuurlijk niet zo'n duidelijk verschil als bij de mens)

Maar goed.... dat buiten beschouwing latend... ik ben vooral op zoek naar duidelijk wetenschappelijk ondersteunde info hierover. Waarom oh waarom is het voor een paard schadelijk om op de voorhand te lopen?
Volg datum > Datum: vrijdag 24 februari 2012, 12:0724-2-12 12:07 Nr:244539
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:244538
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Teugeldruk Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

even ter illustratie van eerder genoemde mbt luchtpijp/flexie hals
http://www.paardnatuurlijk.nl/index_js.htm?http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?parent_id=1527

Je zou zeggen dat het logisch is dat de luchtpijp in gedrang komt bij oprichting? de anatomie in acht nemend?
En dat dezelfde luchtpijp alle ruimte heeft als het paard met hals meer ontspannen loopt?
Volg datum > Datum: vrijdag 24 februari 2012, 12:1324-2-12 12:13 Nr:244540
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:244532
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Teugeldruk Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Sandra van Bommel schreef op vrijdag 24 februari 2012, 10:34:

> Ja, ik kan mij voorstellen dat een paard sterker wordt in achterhand, buik
> en rug. Maar in hoeverre weegt dat op t.o.v. het sterker worden door
> terrein training bv? Is een paard getraind in terrein niet net zo sterk en
> net zo goed opgewassen tegen het dragen van een ruiter, mits die ruiter
> wel recht op de knol zit en rekening houdt met een evenredige belasting en
> dus niet alleen aankloot?

Naar mijn idee is het en/en. In het terrein wordt het paard handig, wendbaar, soepel en sterk, mits je daar vaak verkeert.
Om de achterhand te trainen dus de verzameling dus het draagvermogen is achterhandtraining heel belangrijk. Daarvoor zijn er verschillende gerichte dressuuroefeningen/bewegingen uitgevonden, die je op welk terrein je maar wil kunt doen. Terreintraining is uitstekend, maar als het de individuele ruiter om juist verzamelspierenachterhand-training gaat, geeft het zin ook gericht de achterhand trainen dmv zij- en overgangen etc. Dat kan ook in het terrein.
Vergelijk het met een kind dat buiten opgroeit en een kind dat tevens naar de gymles gaat. Tevens he!
Ik ben in Portugal mee geweest met iemand die zijn paarden voornamelijk in het terrein trainde. Dan wordt de buitenwereld een dressuurbak. Appuyerend van huis, piaffe bij het bruggetje, galopwissels op het rechte stuk naar huis, en onderweg a l t i j d tempobeheersing. Je krijgt er een gehoorzaam sterk rechtgericht draagkrachtig paard van maar ik weet niet of ik dit terreintraining zou noemen.
Vandaar dat ik zelf ben van de en/en. Want het is ook wel eens lekker om ongegeneerd door te crossen zonder aan de rechterichterij te denken.
>
> En is het dan ondenkbaar dat zelfs volgens de AD en KD opgerichte paarden
> toch meer druk op de luchtpijp hebben, simpelweg door de manier waarop de
> hals in elkaar zit?
> Voor mij eigenlijk niet.
> Alleen al omdat het nog maar de vraag is of die druk werkelijk wordt
> veroorzaakt door alleen inwerking van de ruiterhand of ook gewoon simpel
> door die houding van de nek?
>
Geen paard zal uit zichzelf gaan verzamelen, dus ook dat punt niet opzoeken.
Volg datum > Datum: vrijdag 24 februari 2012, 12:1524-2-12 12:15 Nr:244541
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:244538
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Teugeldruk Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Sandra van Bommel schreef op vrijdag 24 februari 2012, 12:00:

> Waarom oh waarom is
> het voor een paard schadelijk om op de voorhand te lopen?

Aanvulling: ...wanneer het paard gereden wordt.
Volg datum > Datum: vrijdag 24 februari 2012, 12:1824-2-12 12:18 Nr:244542
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:244541
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Teugeldruk Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

idd gereden. Maar goed... ik snap wel een beetje hoe je denkt (althans... je haalt de standaard denkmethode in de dressuur aan), maar ik krijg geen antwoord op het waarom.
En juist daar ben ik naar op zoek.
Volg datum > Datum: vrijdag 24 februari 2012, 12:5024-2-12 12:50 Nr:244543
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:244417
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hondentraining... vraag... Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Ik kwam er gisteren achter dan een niet blaffende hond soms misschien ook niet zo handig is ;-) Iemand schrok zich dood toen opeens onze hond rustig achter 'm stond op straat (een schilder had net spullen uit z'n auto gepakt) :-M En dan is het wel een stoer uitziende! herder hahahaha...
Volg datum > Datum: vrijdag 24 februari 2012, 12:5224-2-12 12:52 Nr:244544
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: thermografische camera Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004

Is er in Zuid-Brabant, in de omgeving van Lommel, iemand die werkt met een thermografische camera. Dit ivm met een vermoedelijke hoefzweer.

Moniek
Volg datum > Datum: vrijdag 24 februari 2012, 12:5324-2-12 12:53 Nr:244545
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:244543
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hondentraining... vraag... Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Martina schreef op vrijdag 24 februari 2012, 12:50:

> Ik kwam er gisteren achter dan een niet blaffende hond soms misschien ook
> niet zo handig is ;-) Iemand schrok zich dood toen opeens onze hond rustig
> achter 'm stond op straat (een schilder had net spullen uit z'n auto
> gepakt) :-M En dan is het wel een stoer uitziende! herder hahahaha...

LOL
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 16303½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact