Anja Seijn schreef op vrijdag 4 mei 2012, 9:52:


Deze snap ik niet?

Christel Provaas schreef op vrijdag 4 mei 2012, 9:42:


Daar zou wat in kunnen zitten, ja. Inderdaad kan ook het eten van een snoepje spanning afvloeien, neem ik aan, ter vervanging van kauwen en likken bij training. Eigenlijk nog niet bij stilgestaan.

Mbt je verhaal over spanning... ik denk dat het totaalplaatje telt? Het kauwen en slikken bij een join up van monty, lijkt mij bv met een andere houding gepaard te gaan dan bv het kauwen en likken bij het tweede dansfilmpje, waar het volgens mij ook meer gewoon concentratie is?

Hoe meer ik erover nadenk en hoe meer ik kijk, hoe meer ik ervan overtuigd ben, dan het het totaal plaatsje is, wat de boodschap moet doorgeven.
Maar is dat niet vaak zo?
Zo wordt oren in de nek en changeren per definitie als agressie gezien (dominant genoemd), terwijl ik ruim twee jaar (?)geleden een parellifilm zag met inderdaad oren plat in de nek, changeren e.d zoals ik dat ook Amber zag doen en werd het terecht vertaald als angst en onzekerheid. In deze situatie zag je een heel correcte aanpak van een parelli-leerling met niets dan rust. Het paard veranderde omdat ze het gedrag niet verkeerd interpreteerde, zoals zoveel anderen zouden doen, en haar eigen gedrag daarop afstemde. Zou ze het dier onder druk hebben gezet, dan zou het paard aangevallen hebben, maar puur vanuit zelfverdediging. Het zou geen verbetering hebben opgeleverd. Het was leuk dat daarbij subtiele verschillen werden uitgelegd tussen dominantie en angst. Oppervlakkig gezien was het hetzelfde, maar de kleine verschillen zaten in spierspanningen die je zag, als je erop lette; het wat hoger dragen van de nek, gespannen nek en kaken, starre ogen etc.
(ff buiten beschouwing gelaten dat paardengedrag per definitie m.i. geen dominantie inhoudt)

Peet schreef op vrijdag 4 mei 2012, 9:50:


Leuk ja... dat is idd typisch het veulenhappen. Heb ik meer gezien. Valt ook nauwelijks te verwarren met het kauwen en likken zoals bedoelt in het onderzoek, lijkt me?

Sandra van Bommel schreef op vrijdag 4 mei 2012, 10:04:



Ja dit is niet het normale kauwen en likken.

Ik ben wel benieuwd of Egon dit veulenhappen bedoelde wat zijn veulen bij zijn hengst deed, of dat dat toch het kauwen en likken was?

Sandra van Bommel schreef op vrijdag 4 mei 2012, 9:53:


Al het natuurlijke, bij het paard passende, gedrag gedesensibiliseerd, weggeclickerd of hoe je het ook wilt noemen, zodat er een perfect luisterend maar "doods" paard tegenover je staat die overgeconditioneerd is en op verzoek zijn kunstjes vertoont ... allemaal naar de maatstaven van ons mensen.
Persoonlijk vind ik dit niets, een paard moet vooral paard zijn en ja ... daar hoort zijn paardengedrag nu eenmaal bij. Het is aan ons om dat te herkennen en daar mee om te gaan, niet het paard moet zich aanpassen aan onze ideeën omtrent wat "natuurlijk" gedrag is.

Sandra van Bommel schreef op vrijdag 4 mei 2012, 10:02:


Spierspanning is zo'n beetje het enige waar ik op let ... met name de benen (voorbenen). Daarna zie je, als het echt freaky wordt, de rest volgen ... oren, ogen, hoofd etc. Maar de eerste signalen zijn: spierspanning! Kijk maar eens goed, ook in de wei ... als er ergens op het terrein "iets" is, zie je één van de voorbenen onder spanning komen, direct gevolgd door een oor ... als het echt iets is wat alarmerend zou kunnen worden ... gevolgd door hoofd omhoog en de rest staat onder spanning ... ready to take off! Tenminste, zo interpreteer ik het ... wellicht volledig verkeerd, maar ze tonen bij mij niet echt overspannen!

Buitenkwaliteit Ipad , 4 schroeven erdoor, op de staldeur en constant filmpje van Fem draaien: http://youtu.be/NzxnpdUyOsA

Als dát niet een goed voorbeeld geeft....