Oh ja, ik zal behoorlijk wat moeten bijspijkeren. Niet erg. Daar ga ik voor op les.
Mijn paarden zijn helemaal niet opgeleidt

Silja is een koudbloeddraver en kende eigenlijk niets anders toen ze hier kwam. Inmiddels is ze wel in de bossen gereden in stap en korte drafjes, maar dan loopt ze eigenlijk vanzelf. In de wei iets doen is andere koek. Ze ziet er absoluut niet het nut van in om in de wei rondjes te lopen (heb geen bak) en dat laat ze ook duidelijk merken.
In mijn parelliverleden en ook daarna nog wel wat gerommeld in de wei met d'r (alleen in stap), maar ze had de ijver van iemand die al zes maanden dood was. Schoot niet zo op. Haar onder druk zetten, betekent serieus herrie in de keet. Haha.
Ik heb alles laten vallen en ben opnieuw begonnen, omdat ik het bij nader inzien niet logisch vond voor haar om te reageren op aangelegde benen en andere hulpen, terwijl ze het eigenlijk nooit echt van de basis heeft geleerd, reeds 16 is en de neus vol heeft van dingen te 'moeten' doen. Dat opnieuw beginnen, doe ik met de clicker.
Ik dacht eigenlijk al voorheen dat ik met de clicker werkte, maar betrapte mijzelf erop dat ik niet behoorlijk in kleine stapjes werkte, teveel van haar verwachtte en toch nog wel geneigd was meer druk te gebruiken dan ik wilde.
Nu ben ik dus begonnen met benen aanleggen, in beweging komen=click en belonen. Waar ze heen gaat en in welke houding e.d. doet er niet toe. Als dat goed gaat wil ik wat meer ijver gaan inbouwen dmv van target naar target te gaan. en dan stilaan criteria voor criteria verder.

Hälga heeft altijd alleen in de bossen gecrossd en weet alleen dat hard trekken ho is (of zoiets) Ze reageert slecht op lichte hulpen vanuit het zadel (eerst ook op de grond, maar dat is al aardig bijgeschaafd) en is net een tank. Met haar werk ik aan het tegenover gestelde; Dus stoppen op lichte cue.

Kortom ze hebben geen 'engelse' basis. Ze hebben eigenlijk niets.
En voor de rest... ik heb geen haast. Als ik de rest van hun leven bezig ben met onnozele zaken... so what? Als we maar lol hebben.
Sil loopt voor het eerst niet meer weg als ze het hoofdstel ziet. Dat is veel waard.

Ik denk alleen dat de buren mij niet voor vol aanzien... ga ik rijden, zit ik er maar een kwartiertje op en sta ik ook nog een groot deel van de tijd stil en geef mijn paard snoepjes.

Naar aanleiding van de reacties in het venster onderaan deze advertentie open ik er een topic over.

Deze reacties zijn geplaatst:

joop
op zich interessant maar hoe beoordeel je het HBO niveau?

e m kraak
Hoefspecialist... 't zal wel. Kan mij niet bekoren. Interessantmakerij van would-be smeden die alles uit de kast halen om een marktniche te houden. Wat is er nou zo moeilijk aan nagels knippen? Mijn paarden (meer dan een paar!) mankeren al 25 jaar niets aan hun hoeven. Als er al vraag en ruimte voor hoefspecialisten is zal die nmm vanuit veterinaire specialisatie bediend moeten worden; dat de universitaire dierenarts opleidingen tekortschieten lijkt mij duidelijk, maar even duidelijk is dan dat het probleem dáár aangepakt zou moeten worden en niet via zelfbenoemde oncontroleerbare wegen.

Christel Provaas
Oncontroleerbaar?

joop
controleerbaar?

e m kraak
Ben ik niet duidelijk? Laat ik het anders formuleren dan: Nagels knippen is best simpel, daar zijn geen specialisten voor nodig. De hoofdreden van niet zelf willen bekappen is gewoon dat het rotwerk gevonden wordt. Klaar, maar als er echt iets ziek aan een paardenbeen is zou dat nmm op het bord van de dierenarts moeten liggen. Ik vind natuurlijk bekappers die in de leer gaan hoefsmeden en toch weer van alles op en aan hoeven verzinnen voor de handel volslagen belachelijk en normvervagend.

joop
duidelijk!

Christel Provaas
De praktijk wijst uit dat er bij dierenartsen geen plek meer is op het bordje. En enige specialisatie lijkt me geen gekke gedachte, gezien de probleemhoeven die zich op dit forum regelmatig aandienen.

e m kraak
Christel, die probleemhoeven zijn meestal geen probleemhoeven maar probleemomstandigheden waar je met hoefsmid-technieken helemaal niets mee kan. Zullen we discussie evt. op het forum continueren want daar is dit niet voor?

Ik heb een hectare grond doorgezaaid met Paarden-graszaad (Horse Master). Momenteel is het een halfvolle weide; hier en daar is het gras wat langer maar gemiddeld is het zo'n tien centimeter (er zijn ook stukken waar het korter is).

Tot nu toe kregen de paarden hooi (eerst redelijk 'arm' hooi omdat ik een Fjord heb met overgewicht, momenteel hooi van de eerste snede 2011 omdat ik wat wilde opbouwen naar het gras toe)

Verder worden de paarden niet bijgevoerd. Doordat mijn Fjord even stil heeft gestaan, heeft ze flink wat overgewicht, maar t.o.v. vorige zomer is ze wel goed afgevallen en heeft ze toch al meer spiermassa. We wandelen veel, en over een maand ofzo wordt ze weer bereden (hebben ons eerst verdiept in grondwerk).

Normaal gezien laat ik de paarden altijd gewoon op de weide, omdat het ook geen echte volle weide is, maar nu vertelde iemand me dat dit opgebouwd moet worden i.v.m. hoefbevangenheid? ik hou wel de fructaanindex in de gaten, en hoewel mijn Fjord nog te dik is, zei de hoefsmid dat ze absoluut niet hoefbevangen ofzo is; nu vraag ik me echter af of het klopt dat je weidegang moet opbouwen om hoefbevangenheid te voorkomen? We doen nu zo ons best om lekker gezond te blijven en terug fit te worden dat ik het liever even vraag

Bhriseis schreef op woensdag 9 mei 2012, 13:58:


Is je vraag of ze altijd op het gras mogen ? Een fjord met overgewicht staat beter niet altijd op het gras ...
Hoe hou ik mijn Haflinger zonder HB.. en op gewicht :
Een uurtje of wat meer grazen (paddock paradise/strookbegrazing) en dan nog een hooinet waar 3 kg hooi in kan /per 24uur.

En ze vinden hier en daar dan ook nog wel wat sprieten. Beweging is natuurlijk heel erg goed.
En nu is het gras wel jong..maar 10 cm zou moeten kunnen hé. Ik maai de lange stukken ook wel eens af en geef dan dát maar ik heb liever dat ze er zelf aan moeten "trekken" :)

Ik ben het het eens met dat 'nagels knippen best simpel kan zijn. Maar er zijn toch echt wel probleemgevallen/omstandigheden. En het is voor veel mensen waardevol als ze daar advies over krijgen, afgestemd op de situatie. Iets in het echt bekijken, is altijd anders dan online (huisvesting, voeding).

Ook zijn er mensen die het gewoon rotwerk vinden, prima toch! Mooi dat iemand anders er graag zijn boterham mee verdiend.

mbt de DA, ik denk dat het nog lang duurt vooral alle DA-en om zijn; naar een meer natuurlijke manier van paarden houden. Tot die tijd, mag mijn DA een aantal dingen komen doen (hechten, bloed afnemen, koliek gevallen etc). Verder heb ik niet heel veel vertrouwen in DA.

En misschien zijn nagels knippen (en advies over huisvesting/voeding) ook wel te 'simpel' voor het takenpakket van een DA. Ik heb liever dat de DA zich bezighoudt met complexere zaken. En dat de Hoefspecialist zich bezig houd met nagels knippen van mensen die het rotwerk vinden of wel wat hulp/advies kunnen gebruiken.

Ik heb geen idee of het kostbaar is, en zo ja hoe kostbaar. Maar een fructaan index app lijkt me best handig.

Het zou helemaal mooi zijn als er gebruikt kan worden gemaakt van positie bepaling dmv gps. Ik snap dat het geen exacte wetenschap is, omdat het afhangt van meer factoren dan alleen het weer.

Maar toch zou ik (en vele met mij denk ik) een fructaan index App wel kunnen waarderen!

Bedankt voor je reactie :)

Mijn vraag is eigenlijk of het klopt dat je weidegang na tot nu op een schrale weide te hebben gestaan (door de winter) moet opbouwen ter voorkoming van hoefbevangenheid.

Dat het wordt gedaan voor koliek wist ik, maar weet niet of dit klopt ter preventie van hoefbevangenheid?

Ben een paar jaar geleden bij een paard geweest wat op een pas ingezaaide weide aan 4 voeten bevangen geworden is. ( hoe is de wei bemest bv?)
We, Koen en ik, hebben hem gered door paard van het gras af te halen, af te laten vallen met 50% grof hooi gemengd met 50%stro te voeren en magnesium als supplement en zeer regelmatig goed te bekappen.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Bhriseis schreef op woensdag 9 mei 2012, 17:01:


Ja, ik zou het zeker langzaam opbouwen. Het risico op hoefbevangenheid is bij een dikke sobere pony die de wei in mag, altijd groot. Door het langzaam op te bouwen kun je monitoren of het goed blijft gaan, dus in die zin is het een soort preventief.

Soraya85 schreef op woensdag 9 mei 2012, 16:55:


Waarom rotwerk? Als je echt natuurlijk bekapt, dus het gebrek aan slijtage nabootst, ben je per week 5 minuten bezig. Dus hoezo rotwerk?

Mee eens, de goede uitgezonderd.


Het zou al zo ontzettend veel helpen als die veearts eens verstand van voeten kreeg, dan zou ie de mensen, met ons, kunnen uitleggen dat ze zelf door zéér regelmatig onderhoud een kwaliteit voet konden bereiken die iemand die eens in de 6 tot 12 weken komt nóóit kan, al heet ie honderd keer hoefspecialist.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Piet schreef op woensdag 9 mei 2012, 17:38:

Maar dat hééft ie dus niet en niets wijst erop dat-ie dat gaat krijgen! Klinieken adviseren nog net zo hard ijzers met zooltjes als vroeger! En juist omdat die treurige ontwikkeling er nu eenmaal is, is het maar goed dat er personen zijn die zich verdiepen in het bekappen dat verder gaat dan nageltjes knippen en hun kennis daarover delen. De dubbele hoeven van dat veulen laatst, of de hoornzuilmerrie die ik plaatste, of de hoefkanker waarover ik vandaag las... die problemen los je niet op met "nageltjes knippen en de omstandigheden paardgericht maken."

Ik heb in een ander topic al genoemd dat de zoon van silja te koop staat. Hoe graag ik hem ook een thuis zou bieden... het is niet verstandig. Te hoge kosten, stal niet groot genoeg etc.
Desalnietemin heb ik wel contact met de verkoopster. Dat heeft te maken met het feit dat we een jaar geleden op zoek waren naar Sils kinderen.

Het paard staat te koop omdat het ertussen uit naait, richting huis. Zowel voor de wagen (is dus ook al omgegaan met de wagen) als onder het zadel.
De eigenaresse is ten einde raad. Paard is een weideornament geworden. Ze kan er niets mee. Vandaar dat ie te koop staat.
Maar goed... ze is eerlijk in de advertentie en het gevolg is dat geen hond reageert. Niemand wil een paard met probleemgedrag.
Nu heeft ze de fokster gebeld (daarna is het paard dus al op 4 andere adressen geweest) en die wist te vertellen dat hij dat altijd al heeft gedaan.(ze mailde mij daar vanmiddag over)
Ze gaf het advies om minstens 10 km weg te rijden en slingerend naar huis te rijden

Persoonlijk vind ik dat dus geen oplossing. (lees: belachelijk) Paard krijgt al snel een goede conditie en weet alsnog binnen de kortste keren de weg naar huis,
Ik geloof nu niet dat je het paard daarmee het probleem kan afleren.

Eigenlijk komt het erop neer dat ze is opgelicht toen ze het paard kocht. Ze zocht een braverik.

Nu vraag ik mij dus af (nee, ik ga het zelf niet doen), maar is zo'n gedrag, wat het paard blijkbaar al vanaf het begin heeft, nog ooit eruit te trainen? Gezien het dier na de opfokster met zijn 6 jaar nog 4 keer van adres is veranderd en waarschijnlijk iedere keer werd verkocht omdat hij met ruiter/wagen ertussenuit ging en daarmee is versterkt in zijn gedrag? (paard vliegt ertussenuit, baasje dondert op de grond, paard wordt op stal/wei gezet en dus beloond voor zijn gedrag. Hoeft daarna ook niet eens meer te werken...)

Maw... het gedrag zit dus inmiddels en hoe...
Puur theoretisch... is dat nog ooit te veranderen?
Kan dergelijk gedrag ook gewoon 'erin' zitten gezien hij het vanaf het begin heeft gehad

(hoewel ik geneigd ben om te zeggen dat het begin van de africhting dan behoorlijk fout is gelopen en dat het daardoor is ontstaan)

Ik moet eerlijkheidshalve erbij zeggen dat sil alleen buiten ook geen makkelijke tante is. Ze is erg onzeker en alleen rijden is nogal een uitdaging. Ik doe het zelf niet, omdat ik haar niet de eerste kans wil geven om een verkeerd gedrag aan te leren. Met een ander paard erbij is nl niets aan de hand.
Ik moet erbij zeggen dat het gedrag de laatste jaren is versterkt en dat je ook meer onzekerheid in de wei ziet, waarbij ik zelf het vermoeden heb dat ze gewoon slecht ziet. Er zijn meer dingen die in die richting wijzen.,

Maar goed... echt heel gemakkelijk alleen buiten was ze nooit, noch in de wei (ging dwars door de omheining als je met haar vriend vertrok)

Beiden paarden komen van dezelfde fokker (sil en haar zoon), sil is lange tijd op de baan geweest als draver (8 jr) haar zoon maar even omdat hij niet voldeed.

Laat de theorieen er maar eens op los
Vind het overigens erg sneu voor de koopster... en als ik financieel breed zat en een wat grotere stal had.... zelfs als ik er niet mee naar buiten kon. Arm beest komt waarschijnlijk nergens echt terecht. Verkeerde start.

Christel Provaas schreef op woensdag 9 mei 2012, 17:47:


Zo kan ik er nog wel een paar opnoemen, scheve voetas, flares, hoefzweren, rotte stralen enz. enz.
De inzet moet zijn op voorkomen ipv genezen.
Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Piet schreef op woensdag 9 mei 2012, 17:38:

Mij lukt het niet binnen 5 minuten hoor, ook al doe ik het elke week. 5 min per hoef red ik niet eens, of misschien net? en dan heb ik ook nog 2 paarden.
Nu ben ik gezegend met een rug met arthrose en slijmbeurzen die om het minste geringste in de stres schieten en gaan ontsteken, dus ik ben maar wat blij dat ik af en toe Koen kan laten komen om wat achterstallig onderhoud te laten doen als ik het ff niet trek.
En als ik dan iemand betaal om het te doen wil ik wel zeker weten dat het goed gebeurt.
Opleiding is dan voor mij niet van direct belang, ervaring is belangrijker en zeker de omgang met mijn paarden, vind ik nog het belangrijkste. Hij kan nog zo goed zijn als hij geen geduld heeft kan hij weer gaan en hoeft niet meer terug te komen.

Groetjes Marlies

Ik vind het overigens zelf geen rotklus. Ik haalde dit aan omdat het eerder genoemd was. Ik vind het zelf juist erg leuk!

Ik zou het niet fulltime beroepsmatig willen doen, maar ik zou er wel meer kennis willen hebben van probleem gevallen. En mensen in mijn omgeving op weg willen helpen. Ik vond het erg fijn dat er iemand meekeek toen ik net begonnen was, hoe simpel het ook is; ik had toch behoefte aan bevestiging. Altijd leuk om nog doelen te hebben!

Als DA-en meer van voeten zouden weten, zouden idd meer mensen goed bezig zijn! Er zijn zoveel mensen die blindelings vertrouwen op hun DA. Om die reden ben ik het idd wel met piet eens!