joop schreef op donderdag 17 mei 2012, 9:39:


Bah, wat zijn we het weer eens. Klef gewoon!

Ans Jondral schreef op donderdag 17 mei 2012, 10:50:


stelling van Ans: alle veulens die buiten worden geboren eindigen in de sloot.


paarden en ook katten, honden enz, trouwens, veel mensen zijn al dan niet vrijwillig kinderloos.


tijd voor een club: recht op moederschap voor alle merries


toch is het gewone kletskoek. Je weet namelijk niet wat je paard denkt, zo simpel is het. In ieder geval worden veulens net als mensenkinderen groot en verlaten ze het nest, veulens vaak geforceerd vroeg. En na die frustrerende ervaring is een merrie weer veulenloos. Ik heb nogal wat merries en die maken geen ongelukkige indruk, ook niet de merries die in het verleden ooit veulens hebben gehad (voor ze bij mij terecht kwamen.) De tederheid die merries bij hun veulens laten zien kunnen ze ook vertonen in relatie met volwassen vrienden, paard en mens. Trouwens, hengsten en ruinen dito. Paarden hebben dat gedrag nodig om hechte kuddes te vormen, familie en vriendschap spelen een grote rol. Dat maakt vroeg spenen en veel verhandelen van paarden ook zo treurig.

Waldo50 schreef op donderdag 17 mei 2012, 10:43:


Vezelay ligt wel erg uit de route naar de pyrenee

Ans wil het veulen zelf houden. Dus zo'n probleem is dat niet. Ik vind het eerlijk gezegd nogal overtrokken om zo fel te reageren op iemand die heel bewust een veulen fokt voor zichzelf waarbij je het opgroeien zelf kunt begeleiden.
Je kunt overal voors en tegens hebben maar ik lees hier geen fokken voor de handel oid. Ik lees hier dat iemand bewust voor dit dier heeft gekozen en daar voor wil gaan.
Waarom moet daar toch iedere keer zo moeilijk over gedaan worden.
Al die argumenten van het overschot aan paarden etc. is allemaal waar maar ik vind het te ver gaan om ieder zelf gefokt veulen daarom maar af te keuren. Je kunt ook overdrijven in je fanatisme.
_____________________________________________
Je bent niet verantwoordelijk voor het hoofd dat je
kreeg, wel voor het gezicht dat je trekt

joop schreef op donderdag 17 mei 2012, 13:17:


Zucht, wat ben jij ontzettend vermoeiend. Drink je azijn bij je koffie ofzo?
Je weet best wat ik bedoel te zeggen. Het zou het eerste veulen niet zijn dat vlak na de geboorte aan de verkeerde kant van de omheining terecht komt. Genoeg mensen die dat kunnen beamen, wij hebben in maart hier nog voorgehad, Pien heeft ook al eens voorgehad etc...
En dan moet je er maar net op tijd bij zijn. En zo niet dan zit je in het beste geval met een merrie die compleet over haar toeren is, een veulen dat verhinderd wordt van op tijd te drinken,... En in het slechtste geval zijn je weides inderdaad omgeven door sloten of wegen en kunnen er gevaarlijke situaties ontstaan.
Nou we het er toch over hebben, Ik heb daarnet toevallig nog een veulen van enkele dagen dwars door een omheining zien wandelen. Ze schrok zich een ongeluk en durfde niet meer terug.

En moet ik mij nou aangesproken voelen door dat geklets over mishandelde en verwaarloosde paarden en allerhande mistoestanden?
Wat heeft dat in godsnaam met mijn veulen te maken?
En met al andere veulens die gefokt worden door mensen die graag een veulen hebben uit hun eigen geliefde merrie en dat doen met de beste intenties?

Feit blijft dat het gedrag wat mijn merrie vertoond naar haar veulen toe, ze nog nooit vertoond heeft naar een ander paard toe. Ook al is ze best sociaal vaardig en heeft ze een aantal hechte vriendschappen. Dus wat je schrijft is simpelweg niet correct.

Ans Jondral schreef op donderdag 17 mei 2012, 16:44:


Tuurlijk, het moederschap met de specifiek daaraan verbonden gedragspatronen wordt biologisch sterk beloond net zoals seks. Dat is toch logisch voor essentieel biologische ingrediënten die tot voortbestaan leiden? Maar je moet het niet verwarren met "noodzaak tot geluk" waar dat "geluk" op talloze manieren kan ontstaan en dat is denk ik wat Joop ook bedoelde.

Verder wens ik je oprecht veel plezier met het veulen (want daar gaat het om; de salami in kan altijd nog als de gein eraf is) en hoop voor je dat het uitgroeit tot je wenspaard, maar weet dat die kans kleiner dan 1 procent is en dan ben ik nog optimistisch.

Ilma Meijer schreef op donderdag 17 mei 2012, 16:12:


Ans gaat zelf zo ver anderen te verwijten dat zij hun merrie het moederschap niet gunnen, zij schrijft:

het recht op moederschap wordt door haar verdedigd, mochten veel mensen hier gehoor aan willen geven, vrees ik het ergste, behalve voor salamieliefhebbers.

Ans Jondral schreef op donderdag 17 mei 2012, 16:44:


ik ben iha een nogal opgewekt type

-knip-


gefokt met de beste intenties geeft geen enkele garantie op een goede toekomst. Egon gaf al een duidelijk samenvatting voor veel voorkomende oorzaken voor het uiteindelijk vroegtijdig verbreken van de samenwerking.


het is onzin te veronderstellen dat een merrie die nooit een veulen krijgt daardoor op minder gelukkig door zou zijn, net zo min als voor andere dieren. (typisch mensen die zich daar zo sappel over kunnen maken)

joop schreef op donderdag 17 mei 2012, 19:25:



Zijn wij dan toch géén dieren

_____________________________________________
Je bent niet verantwoordelijk voor het hoofd dat je
kreeg, wel voor het gezicht dat je trekt

Ilma Meijer schreef op donderdag 17 mei 2012, 19:54:


"Jawel", zei het varken, "en alle dieren zijn gelijk... alleen zijn sommige dieren wat dommer dan andere".

joop schreef op donderdag 17 mei 2012, 9:19:


Ans heeft dit veulen voor zichzelf gefokt, als opvolger van haar merrie, misschien ben je dat vergeten. Hoezo salami dan? En dat haar merrie positief verandert door de komst van het veulen, daar kan ik werkelijk niets afkeurenswaardigs in ontdekken.

Ilma Meijer schreef op donderdag 17 mei 2012, 19:54:


Myriam

e m kraak schreef op donderdag 17 mei 2012, 20:28:


Wauw, jij kan praten met varkens
Mr. Kraak de Pigwhisperer

_____________________________________________
Je bent niet verantwoordelijk voor het hoofd dat je
kreeg, wel voor het gezicht dat je trekt

Het heeft ook niet mijn voorkeur dat het weer bij 'specialisten' ondergebracht wordt. Maar we moeten ons wel realiseren dat het gros van de paardeneigenaren te dom is (ja sorry echt gewoon te dom) om het zelf te kunnen doen. De meeste paardeneigenaren hebben zich nooit verdiept in hun harige fiets/winstpuntenfabriekje. Die denken dat als je je harige fiets bij een pensionstal parkeert dat de pensionstalhouder wel verstand heeft van paarden. De eigenaren hebben immers verstand van rijden, voor alle andere zaken schuif je de verantwoordelijkheid gewon af op een specialist

En realiseer je dat een bezoekje van de hoefsmid ook weer een stukje aandacht is voor het baasje. Hoeveel mensen laten wel niet allerlei doktertjes, specialistjes, masseurs en therapeuten langskomen voor hun paard, omdat ze vooral zelf pijn aan hun aandacht hebben. (De meeste paardeneigenaren zijn vrouw, de meeste hoefsmeden/bekappers zijn man. Niet voor niets verkopen de boeken/spullen van mannelijke paardengoeroe's een stuk beter dan van vrouwelijke )

Daarbij komt ook nog eens dat mensen met veel paarden echt niet telkens alles zelf gaan lopen doen. Dan huur je liever iemand in voor dat klusje die handig genoeg is om met een kapmes te werken zonder in z'n eigen bovenbeen te kappen.

Ik ben geen voorstander van bekapspecialisten, maar wel hebben ze wel nodig.

Als men tegen fokken is, moet men ook geen paarden meer kopen. Iedereen zoekt naar een rijpaard maar vergeet dat dat ooit een veulen is geweest. Een veulen krijgen is naar mijn mening geen fokken. Fokken asocieer ik met handel, commercie. Een eigen veulen, ik heb er ook één, en die blijft hopenlijk totdat ze dood gaat, is in één woord: fantastisch te noemen. Voor wat betreft garanties in de toekomst ... kunnen we ook kort en duidelijk over zijn: het leven geeft geen garanties, eentje maar: je gaat dood, het tijdstip is onbekend!

I don't have a short temper;
I just have a quick reaction to bullshit!