e m kraak schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 10:34:


Dan lees jij blijkbaar mijn berichten niet, want daar heb ik wel op geantwoord.
Ik vind geen boer bereid dat stuk te maaien. Zeker niet in die staat. Ik heb dat eerste jaar elke boer en loonwerker aangesproken die ik ken in de omgeving met de vraag die weide te maaien en de belofte dat ze de opbrengst voor zichzelf mochten inkuilen. (Het ging inderdaad om voederwikke. Wat volgens de boeren goed 'koeienvoer' is. Maar voor paarden giftig in grote hoeveelheden. ) Al die boeren vonden dat eerst wel een leuk plan (opbrengst was ook aanzienlijk want onder die wikke stond ook nog een massa gras. Daar was wel een pak of 40 afgekomen waarschijnlijk.) Tot ze hoorden om welke weide het precies ging.
Het is namelijk nogal algemeen bekend dat er stenen in de ondergrond zitten. En dan was er geen enkele boer die er nog zijn machines aan wilde wagen.
Op zich is die weide zeker wel te maaien hoor. Die stenen zitten vooral in de grond en liggen niet erbovenop. Mijn buurjongen maait ze bijvoorbeeld wel altijd vlak voor de winter. Maar dan is ze grotendeels afgegraasd en kan hij zien waar hij rijdt. Maar de buurjongen is allerminst een loonwerker die de machinerie en de tijd heeft, voor wat jij hier suggereert.
Uiteindelijk is ze toen geklepeld door een loonwerker. Dan was de wikke er wel af, maar met de wikke ook de rest van de opbrengst. + dat al die plantenresten als een dik pak op de bodem lagen en de groei van nieuw gras verhinderden.
En het jaar daarop kwam die wikke in dezelfde getallen terug. Zonder te spuiten hadden we toen met hetzelfde probleem gezeten. Dit jaar weer trouwens, maar nu was het beperkter en is ze maar voor ongeveer een derde gespoten.

Daarnaast moet je ook maar eens het financiële plaatje maken, van wat jij nu zegt. Als je de huur van die weide in beschouwing neemt, indien ik het gras op die weide niet kan gebruiken als 'voer' voor mijn paarden. En dan daarnaast de kosten van het klepelen/ maaien en de werkuren van de loonwerker etc... Voor een weide van die grootte zit ik dan met een verlies dat dik in de 4 cijfertjes loopt. En dat dan meerdere jaren na elkaar?
Dan kan ik mijn beesten beter allemaal ergens op pension zetten, lijkt me?
Spuiten is ook niet goedkoop, maar dan verlies ik de rest van de opbrengst tenminste niet + dat het hopelijk een eenmalige ingreep is.

Ik vind het dus op zich een goede suggestie indien het zou gaan om een beperkter stuk, zodat ik het eventueel zelf wat kan bijhouden met de bosmaaier. Of indien ik zelf over alle machines zou beschikken.
Voor een stuk grond van die omvang is dat simpelweg niet te doen.

Qwienda schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 11:07:


Het groeit vooral laat. Je ziet het in april/mei al wel staan.
Maar het wacht tot het gras hoger gegroeid is en gaat dan op enkele weken tijd zeer explosief groeien en overwoekerd het gras compleet. Het klimt erbovenop.
Maaien/spuiten als het nog klein is, heeft naar verluid geen zin. (meermaals nagevraagd bij boeren/loonwerkers)
Maar je moet het te pakken hebben als het aan die explosieve groei bezig is. En dat is vrij laat waardoor je bij maaien de opbrengst van je weide bijna helemaal kwijt bent voor dat seizoen.

Ans Jondral schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 11:58:

-knip-


volgens mij zoek je helemaal geen oplossing, je beschrijft telkens weer dat er geen andere oplossing is dan de methode die je toepast, bovendien krijgen wij de schuld, wij zijn immers niet in staat een goede oplossing voor je te verzinnen. Terwijl het probleem is dat de oplossingen, (lukt niet, te duur, te langzaam,) in ieder geval, door jou van de tafel worden geveegd. Nogmaals, doe wat je wil, het maakt mij namelijk niks uit wat je doet, gebruik zo veel gif als je wil. Als je kinderen hebt is het misschien interessant ook eens aan hun toekomst te denken ipv aan je eigen hobby paardenfokkerij.

Gezien het in het vorig topic al over parasieten e.d. ging...
Veelvuldig ontwormen is af te raden. Dat is duidelijk.
Maar wat te doen als de paarden jaarlijks vol met horzeleitjes zitten? Je kunt ze nooit allemaal weg krijgen en horzellarven brengen zeer grote schade aan in het darmenstelsel.

Is een ontwormingspasta tegen deze larven dan niet de enige optie, of zijn er meer mogelijkheden?

Sandra van Bommel schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 14:35:


De horzellarven blijken in de praktijk niet zo heel vaak ernstige problemen te geven.
Het is een vies idee en in een enkel geval zorgen ze voor zweren daarnaast zorgen ze nog weleens voor irritaties aan het mondslijmvlies of de tong.

De larven bereiken niet het volwassen stadium in het paard dus eieren zal je niet vinden. Als je de mest verwijderd en je vind horzellarven dan zou ik deze vernietigen.
Ze zijn vrij groot dus als je altijd de mest verwijderd zou je ze toch moeten vinden.
Het is niet zo als met andere wormen dan er honderdduizenden eieren in zitten die niet te vinden zijn met het blote oog.

De enige andere methode is de eieren van de benen zo vaak mogelijk consequent verwijderen. Hiervoor zijn speciale horzelkammetjes op de markt. Voor horzellarven hoef je eigenlijk maar 1x in het jaar te ontwormen en aangeraden wordt om dit na de eerste nachtvorst te doen.

Heb je wel eens horzellarven in de mest gevonden of hoe weet je dat ze jaarlijks vol met horzellarven zitten.

Coralie schreef op donderdag 9 augustus 2012, 19:51:


Ja, daar heb je zeker baat bij maar hou wel even leverbot (koe, geit, schaap) in de gaten met name als je een drassige weide hebt.

Ans Jondral schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 11:58:


Idd. Zo voorgesteld vertegenwoordigt die wei een negatieve waarde en is ongeschikt voor het beoogde doel (paardenwei). Maar wie huurt zoiets dan desalsnog? Het is aan de eigenaar/verpachter de rotzooi in orde te brengen, geen haar op mijn hoofd piekert erover daar als huurder/pachter van negatieve waarden daarvoor op te draaien.
Maar misschien is alles in België wel anders, er komt vaak iets voorbij uit de zuidelijke regionen wat mijn pet te boven gaat.

joop schreef op donderdag 9 augustus 2012, 14:25:


Ik ben op kalkcyanide aan het googelen geweest, maar kan vooralsnog niets over residuen of giftigheid vinden. Het lijkt mij zeer zeker niet goed voor het bodemleven, aangezien het ook niet schadelijke organismen dood, maar ik zou graag ook een onderbouwing hebben voor de andere genoemde schadelijke werking op de leefomgeving.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Vaak zijn paardenliefhebbers ook hondenliefhebbers!
Ben je op zoek naar een forum waar je voor al je vragen over honden terecht kan? Kom dan zeker eens een kijkje nemen op het Belgische Hondenforum http://www.honden-forum.be/index.php?sid=51799e386c5b5bc6c66b651d1281d58a en registreer je vrijblijvend.
Het is een klein en gezellig forum, waar we iedereen proberen te helpen met zijn/haar problemen of waar je je hart eens kan luchten als er iets mis is met je trouwe viervoeter!

e m kraak schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 15:52:


Nee hoor, prima zomerweide. Groot genoeg, waterput en een bouwvergunning voor een stal. Misschien niet handig om te bewerken, maar qua ondergrond, door de stenen eigenlijk best goed voor paardenvoeten. En ook 'schraal' genoeg om het overgewicht bij de paarden een beetje binnen de perken te houden.
Beetje jammer van die wikke-invasie. Maar verder zijn we er best blij mee.

Maaien, spuiten, bemesten, kalken etc... komen trouwens normaal altijd voor rekening van de huurder, net zoals alle faciliteiten die noodzakelijk zijn voor het gebruik als paardenweide. Maw omheining en als ik een stal erop wil, zal ik die zelf moeten bouwen.
In dit geval mag ik eigenlijk al 'blij' zijn dat ze al was ingezaaid en dat die waterput aanwezig is. Want genoeg gevallen, dat je dat ook zelf allemaal mag regelen.
Je bent als huurder trouwens ook verplicht die grond vrij te houden van 'grote onkruiden' op straffe van boete bij de provincie.
Ik heb dat nog nooit anders geweten. Het komt zelfs voor dat je een huurweide laat kalken door de eigenaar-boer en je dan een uurloon + de kalk betaalt. Dan betaal je dus de eigenaar om zijn eigen grond te gaan verbeteren. T'is niet anders.

Els Kleverlaan schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 16:32:


kijk eens naar het middel roundup, met een sterke herbicide werking. Deze werking berust op glycine, de chemische nabootsing van een aminozuur. Waarom zo'n stof dan als herbicide werkt weet ik niet, maar het is wel zo. Het lijkt ook ongevaarlijk, gewoon een aminozuur, en toch gaan planten er van dood. Dat niet alleen: het is giftig voor waterdieren, giftig voor allerlei bodemorganismen en het kan genen beschadigen, etc. De halfwaardetijd van deze stof kan langer zijn dan 1 jaar! De stof wordt aangetroffen in fruit en groenten

van kalkcyanine kan de halfwaardetijd ook zeer lang zijn, oa mede afhankelijk van het weer. Zolang de stof niet is afgebroken is hij giftig. Het kan giftige dampen veroorzaken. Het wordt vanwege zijn hoge giftigheid niet als insecticide aanbevolen. Het is uiterst giftig voor in water levende organismen.

lees zelf maar verder:

http://www.cdc.gov/niosh/ipcsndut/ndut0407.html

joop schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 17:41:


Een week of 2 dus, en dat is in de slechtste omstandigheden.

En welk giftig gas dan wel?
Het degradeert via hydrolyse.

(En als je iets wil aantonen, neem dan ff de juiste stof.)

Ans Jondral schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 18:05:


je hebt gelijk, kalkstikstof oftewel calciumCyanamide (de fout stond er al een paar maal en ook iemand anders nam hem over)
Calciumcyaanamide ontleedt in water, waarbij het giftige cyaanamide vrijkomt.
De Europese Commissie heeft op basis van een onderzoek naar de effecten van cyaanamide op de menselijke gezondheid en het milieu besloten om de stof niet meer toe te laten als gewasbeschermingsmiddel,[3] omdat de verwachte blootstelling eraan van de toedieners van de stof onaanvaardbaar hoog is. Bestaande toelatingen voor producten die cyaanamide bevatten moesten tegen 18 maart 2009 worden ingetrokken.

gecopieerd van wiki

muriel schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 15:22:


Mijn dierenarts heeft andere ervaringen. Hij wist al dat ze veel schade aanrichten, maar was laatst bij een obductie waarbij oorzaak van sterfte horzellarven waren. (ze verlaten pas de gastheer als ze volgroeid zijn,. Tot die tijd parasiteren ze in een levend dier )

Ze parasiteren dus in het paard en komen pas eruit als ze volgroeid zijn.
De neten(eieren) vind je op de huid.

. Als je de mest verwijderd en je vind horzellarven dan zou

Ik verwijder geen mest. Onze wei is gecoupeerd terrein in laarsvorm van 5-6 ha. Daar ga je niet met een schopje rondlopen. Heeft trouwens ook weinig zin
Eenmaal in de mest zijn ze volgroeid en hebben ze evt schade al aangericht.


Nee, de eieren zitten op de huid (niet alleen op de benen)
Ja weet ik en heb ik, maar je krijgt ze nooit helemaal wel. Ze zitten trouwens niet alleen op de benen.

Voor horzellarven hoef je eigenlijk maar 1x in het jaar te

Ja weet ik. Dat heb ik dus tot dusver steeds gedaan.

Omdat ze vol eieren zitten (nog afgezien van het feit dat ik de horzels uiteraard ook zie )

joop schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 19:31:


Daar heb je mijn domme boeren van toen met de verkankerde handjes


geldt blijkbaar niet voor onze Belgen... kan het niet helpen dat ik daarbij aan dat ouwe moppie moet denken van wat je doen moet als een Bellug een handgranaat over de grens gooit; ff de pin eruit trekken en teruggooien. Nog een lekkere hormoonbiefstuk, mevrouw?