e m kraak schreef op zondag 19 augustus 2012, 13:02:

Ja, jij weet het zeker, maar dat professionele personeel toch niet. Daarbij is logische gefundeerde uitleg en feiten vaak minder belangrijk dan 'wat de meute vindt dat je doet', de cultuur en wat 'al jaren zo gedaan wordt (dus het is goed)'. Je kan nog zo succesvol zijn, als het je geen aanzien oplevert omdat het niet stoer genoeg is (om maar es een dwarsstraat te noemen) gaat het feest niet door.
M'n biologieleraar zei vroeger 'alles draait om seks en spijsvertering'... Als clickertrainer scoor je wellicht niet hoog genoeg op die schaal. Misschien dat het gaat werken als er een Hollywood film gemaakt wordt over de 1e stoere clickertrainer vertolkt door "..." (vul hippe filmster in).

Succes hebben met je methode en handelen is toch niet eens zo belangrijk als het oordeel van de meerderheid over je methode (of met wie je vriendjes bent). Uiterlijk vertoon en netwerken is in de winnaarswereld toch 10x zo belangrijk dan inhoud? Who cares dat je met clickeren sneller je doel bereikt. Het mist waarschijnlijk een hoop blingbling en lege blabla (die eigenlijk niemand begrijpt). Dus is het niet goed.
Er spelen bij zo'n menselijk brein toch een hoop rare factoren mee. Traumaatje hier, egootje daar, samen met een bak bagage en frustraties. Win je niet, geef je die knol of een ander de schuld. En als je wel wint, waar ligt dan dan aan (aan die nieuwe ijzers of die clickeraar die langs is geweest)...? D'r valt altijd wel een excuus te zoeken.
Zoek daar maar eens van uit wat precies de beloning is voor den mensch... Mensen zijn knettergek. Sommigen draaien met groot gemak redeneringen met 180 graden om zonder te knipperen. Tja...

Martina schreef op zondag 19 augustus 2012, 15:06:

-knip


knettergek, inderdaad Ik denk dat het een belangrijke rol speelt dat mensen zelf meestal met de mengvorm van positief belonen en straffen zijn opgevoed, het ligt voor de hand dat je dat dan zelf ook weer gaat gebruiken, het is het meest bekend.

joop schreef op zondag 19 augustus 2012, 11:51:


Achter mijnen hoek....lang verhaal, paard voor een prikkie, nog nooit zo'n hoeven gezien.... erbarmelijk, mishandeling. Stokkreupel, nu dus diagnose Hoefkatrolonsteking]">hko (zonder foto's) en voorzien van ronde ijzers. Mankt hij nog na een maand moet hij weg. Wordt op gereden nu, mankt niet meer... maar voor hoe lang.
Ach en ik, ik ben een vreemde zaagmiep, al dat natuurlijk gedoe....daar doet een normaal mens toch niet aan mee..... Wat weet ik er nu van uiteindelijk....
Elk paard heeft recht op een staart

Jacqueline v d Berg schreef op zondag 19 augustus 2012, 23:29:


Heb jij dat paard voor 'n prikkie gekocht? Of wordt deze, stokkreupel, voor 'n prikkie verkocht? Ja joh... we zijn een stelletje eh.... wat zijn we eigenlijk? Betweters of zo...

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Het is verdomd moeilijk om op het platte land geld te verdienen ondanks dat we alles aanpakken.
Dus helaas financieel zijn wij dus genoodzaakt om terug te keren.
Nieuwe ronde, nieuwe kansen zeg maar

Jammer dat het jullie niet lukt om financieel niet rond te komen! Veel succes met jullie nieuwe start in NL.

Hoewel ik er niet aan moet denken om terug te moeten....

Fem schreef op zaterdag 18 augustus 2012, 15:54:


http://www.lupa-diervoeding.nl/

Gemalen muis 500 gram 6,95 (dus het is er wel!)

muis 4 stuks (en die zijn klein!) 2,50

muizen 1 kilo 20 euro

En dat zijn echt gangbare prijzen, bij petspassion.nl kost een kilo muizen 19,55 euro. Terwijl een kilo eendagskuikens 1,67 euro kost (bij Lupa 1,60).

Denk dat het verschil zit in het feit dat eendagkuikens een bijproduct in een enorme industrie zijn en muizen speciaal gekweekt moeten worden. Daarnaast wegen die muizen tussen de 16 en 25 gram, dus je moet er dan toch wel veel kweken om aan die kilo te komen.

Overigens geloof ik dat argument van mensen willen dat niet kopen niet hoor. Tenslotte wordt er bij vers voeren ook op grote schaal konijn en babykonijn gevoerd. Denk dat er heel wat meer mensen konijnen schattig vinden dan muizen.

Groetjes Karin

hey iedereen

mijn paardje heeft hoefkatrol dat is vorige week vast gesteld maar nu hoor ik van mensen ze hebben toch platen genomen en neen dat heeft de dierenarts niet gedaan hij heeft haar voet verdoofd en hij zei als ze niet meer mankt is het hoefkatrol en ja ze mankte niet meer op die voet maar wel op de andere wat vinden jullie want ik weet er echt niet veel van af zou ik platen laten nemen en waar mijn paard staat in sint lennaarst en heb zelf geen vervoer dus groot probleem en vervoer huren is zeer duur

Martina schreef op zondag 19 augustus 2012, 15:06:


Je hebt ongetwijfeld gelijk dat ook van het professionele personeel zelf in het hippische niets verwacht kan worden omdat ... (je noemt allerhande redenen al). Maar dat personeel heeft management, en ook dat heeft weer sturing tot aan wetgeving toe. Een paard dat meer/beter/betrouwbaarder geleerd heeft presteert beter en is dus duurder, daarom is het mij niet duidelijk en niet logisch dat behaviorisme (ik noem het met opzet steeds niet clicker; ik voel me ook geen clickeraar en nooit geweest hoewel ik de techniek wel toepas, al voordat clicker als 'merk' werd uitgevonden).
Ik hang al jaren op PN de mening aan dat clicker vooral zo goed is om mensen te leren hoe je andere diersoorten iets leert, de kleuterschool van operant conditioneren dus waarbij inzicht in grotere/langere gedragssequences en welke momenten sleutelfuncties hebben die beloond kunnen worden nog helemaal niet gevraagd wordt.


Ik denk dat juist zoiets niet werkt. Misschien wel als PR maar niet als goede voorlichting en onderwijs.
Ik vind het al heel wat dat Deurne ondertussen een ministeriële aanwijzing gekregen heeft (nouja, ik weet dat die aanwijzing zou uitgaan maar of ze ook ontvangen is, is dan weer een tweede) dat behaviorisme onderwezen dient te worden maar de praktijk zie ik nog niet....


Succes hebben met je methode en handelen is juist allesbepalend, ongeacht het oordeel van het wereldje eromheen!
Ons Anky & Co vonden het rolkuren uit, dat was nieuw, daar kwamen en komen heftige reacties op, dierenmishandeling, het ging en gaat nog steeds toch door omdat het resultaat door dressuurjury's werd beloond. Dus is het goed want the winner takes all en heeft altijd gelijk.


Maar veelal verklaarbaar knettergek. Verklaarbare belangen. Ik boom alleen maar door over de weerstand tegen behaviorisme omdat ik ze zo onverklaarbaar vind.

Hoi Caroline,

In je andere draad had je geschreven dat je met een een hoefsmid had afgesproken. Was dat een natuurlijk bekapper of een reguliere hoefsmid (die ook ijzers gebruikt)? Als je een natuurlijk bekapper laat komen, zou ik die afspraak gewoon afwachten en goed luisteren naar de visie van de bekapper. Die heeft waarschijnlijk al veel ervaring met dit soort problemen en zal goed kunnen uitleggen wat eraan te doen is en waarom hij dat voorstelt.

Ik begrijp dat je alles wilt doen om je paardje te helpen, en dat het erg lastig is om een mening te vormen als je van iedereen iets anders te horen krijgt. Maar feit is dat veel reguliere 'oplossingen' (als er al een oplossing wordt aandragen anders dan afmaken of nooit meer rijden) niet meer zijn dan lapmiddelen en symptoombestrijding, terwijl er al heel veel paarden zonder zulke kunstgrepen weer een goede kwaliteit van leven hebben gekregen dankzij natuurlijk bekappen en aanpassen van de leefomstandigheden en de manier van rijden.

Hhhaaha dank je, knop is weer om en we gaan er weer voor!
Mocht het ooit een mogelijkheid zijn om een klein boerderijtje in Nl te bezitten dan teken ik daar voor

groetjes Aoife

Poging 2...:

Als je röntgenfoto's wilt laten nemen, kun je dat ook aan huis laten doen. Jaren geleden heb ik voor mijn eerste pony (die ik niet wilde vervoeren) eDigit laten komen: http://www.edigit.nl/werkwijze.html Dat bedrijf komt op locatie foto's maken. Ze zitten in Roosendaal, dus volgens mij redelijk bij jou in de buurt.

caroline van der vieren schreef op maandag 20 augustus 2012, 11:31:


komt wel vaker voor en geeft te denken


Als Koen bij jouw komt zou ik alles verder met hem bespreken, vertrouw op hem en volg zijn advies verder.

joop schreef op zondag 19 augustus 2012, 10:58:


Ik dacht juist dat die kauwbewegingen heel rustgevend voor t paard waren en ik laat mijn paarden dus ook JUIST hooi eten bv met bekappen.
Ook veulentje die t nog niet 100% onder de knie heeft (en niet zo heeeeel goed is in stilstaan
Mijn shet daarentegen is zo geobsedeerd door eten dat het bij hem juist storend werkt inderdaad.