Is paracetemol veilig voor paarden dan? Honden mogen geen paracetemol, omdat die een stofje missen waardoor ze het gif opslaan in de lever toch?
Waarom geen asperine, omdat het een soort blauwe plek is?
Gr. Ingrid

Mijn dierenarts gaf als pijnstiller ooit 2 x daags 600 mg ibuprofen, volgens haar was dat een hele veilige dosering voor 500 kg paard en ik mocht het zelfs verhogen tot 2 x daags 800 mg.
Dat ging toen om een prikkeldraadverwonding, bijna pees in kootholte door.

Hallo,
Ik vind dit een goede vraag, ik zit met hetzelfde, ik heb mijn draver vanaf oktober en hij droeg een gevoerde regendeken, nu de temperaturen best zacht zijn sta ik ook in twijfel of de deken wel of niet af kan, mijn paard krijgt een regen deken om,0 grams, maar ik merk, dat hij eronder zweet, hij ventileert te weinig denk ik.
Mijn paard staat s`morgens op de paddock,maar er is geen water en worden de paarden niet van hooi voorzien, dus zet ik mijn paard rond de middag binnen met voldoende hooi en kan hij drinken, nu vraag ik mij af staat hij dan niet weer te lang stil?
Ik ben net nieuw op het forum

Groetjes, Evelien

Evelien van Mildert schreef op zondag 6 januari 2013, 22:51:

Hoi Evelien, welkom bij de club dan
IK heb helemaal geen ervaring met dekens en er ook geen affiniteit mee. (behalve dan om er onder te slapen) bij deze temperatuur +8 overdag en droog, (nuja een beetje miezer) liet ik de deken zeker af (moest ik voor jou paard zorgen) zelf met rustig winters weer. Maar... ;
Waarom mag er niet gevoerd worden in de paddok ??? Hooi in een hooinet werkt super !! Beestje tevreden en geen rotzooi in de bak. En een emmer water is ook zo gezet hè. Buiten met dat dier, zolang als het mogelijk is. Succes met veranderen

Nils en Olly
Zonder fouten,
geen leerproces.

Wat wil de schrijver met dit stuk?! Het doel ontgaat me.
Het is maar net welk woordje waaraan gegeven wordt? Als iemand bij mij komt met... Ik heb een dominant paard dan zeg ik... Ja hoor, maar laten we eerst even kijken wat er precies gebeurd?!

Het laatste stukje r-e-s-p-e-c-t en de nummers 1 tot en met 5 is wat volgens mij alle grote paarden goeroes ook claimen. Niks nieuws onder de zon daar.
Alleen... De grote goeroes waar iedereen vol van is zijn op de eerste plaats zakenmensen die geld willen verdienen en dat gaat ten koste van hun paarden vriendschap.
Maar dat wil niet zeggen dat de hele training verkeerd is. Je kunt niet 1 zinnetje van een trainer naar voren brengen en daarmee een hele training afkeuren. De grote trainers zijn op zoek naar dat wat een groot plubiek aanspreekt en waarmee ze tot de verbeelding van mensen kunnen spreken.
Clinton zijn basis is niet verkeerd. De uitwerling daarentegen, als ik hem hoor zeggen "just jenk his teeth out"...Dan ben ik wel klaar met de lieve man an sich.
Pat Parrelli, ik heb er weinig mee, toch heb ik ernstig mishandelde paarden met grote delen van zijn methode weer vertrouwen in mensen kunnen laten krijgen.

Een andere ding met de goeroes is dat ze in korte tijd voor de ogen voor een publiek wonderen moeten verrichten. Publiek gaat daar prat op... En wie is dan de schuld... Ik denk de honger van het publiek dat gestild moet worden.
Daar waar geld verdient moet worden, daar is het paard van ondergeschikt belang, daar geldt de druk van tijd en alles moet zo snel mogelijk. Ook dat gaat hand in hand met agressieve "shortcuts"

Ik heb een hekel aan de woorden die gebruikt woorden zo als respect, omdat het bij veel mensen verkeerde associaties oproept. Veel mensen zien respect als iets wat afgedwongen moet worden wanneer het niet vrijwillig gegeven wordt. En zo doende gaan respect en agressie hand in hand.

Weet je, bovenal met paarden... Geef het dier de tijd die het nodig heeft... En soms of misschien wel vaak... Is het niet het paard dat die tijd nodig heeft maar de mens, omdat de mens moet leren... Wat het paard allang weet.

Zorg dat je kennis hebt. Lees veel, ook over de trainingen die je totaal niet ziet zitten. Ik heb me door een boek met de oude cowboy manier van het paard breken gewerkt en waarom... Om voor mezelf een beeld te krijgen wat dat precies in hield en wat er dan met een paard gebeurd. Zodat ik het kan herkennen wanneer ik naar trainers van nu kijk.
Beperk je niet tot 1 zienswijze maar sta open voor alles en ga met de goede stukken boetseren. En laat het paard je leraar zijn. Tom Dorrance zei ooit, Wat ik weet over paarden, leerde ik van de paarden. Ik geloof in wat hij "Feel" noemt. Observeer het paard!!

Een stukje uit een boek van Bill Dorrance (broertje van Tom)

How do I know if my horse is feeling of me?
It's easy to tell. You'll know by the way that horse is responding, by his looks and everything about his whole appearance. If he doesn't go where you want him to go or if you see that his feet are moving when you want them to stand still, then he's not feeling of you.
When he stops feeling of you, it's liable to be because you're presenting the feel to him in a way he doesn't understand. If that happens, then you better go along with him.
If you travel with a horse allow him to join you, then he can learn to feel of you as you both travel around together and we might call it traveling the long way around. The short cut way might not fit the horse you're working with, it won't fit most of them anyway.

When a person goes along with the horse, that's how the horse will get ready to go along with the person.

Die "short cut way" wear Bill het over heeft, die wordt in mijn ogen veel gebruikt in trainingen.
Het is mooi hoe Bill verteld hoe hij een paard dat "wants to take over" de "stay with me" feel geeft.

Iedereen heeft wel ooit een leraar op school gehad die door iedereen als "tof" bestempeld werd. Die geen orde hoefde te houden, want er was orde, er was ruimte voor een geintje, er was ruimte om zaken te bespreken, je mocht jezelf zijn en daardoor was er ruimte voor je om te groeien. Er was een natuurlijke gang van zaken, you didn't question what that teacher was doing... He just was. Niks geen dominantie... Respect... Hij voelde wat de klas nodig had en de klas voelde wat wat wel en niet te doen...
Nee, dat is niet iets wat zo maar gebeurde. Reken maar dat die leraar hard werkte en wist waar hij mee bezig was! Maar met de kleinste sturing op de juiste momenten precies dat deed wat de klas nodig had om te kunnen komen waar ze moesten zijn.
En dat is precies hoe ik het werken met paarden zie.

Wil schreef op maandag 31 december 2012, 23:08:

Bericht is alweer een tijdje geleden, maar ik was een beetje druk met de feestdagen, ik wilde toch nog even reageren.


Mijn MFTH en Saddlebred zijn precies zo, vergeten nooit iets. Ik denk dat dat er vooral in zit dat ze graag willen werken en hun denk kant gebruiken. Mijn Sadlebred had ooit een goede training gehad, jaaaaaaren geleden. Maar ik kon dat merken toen ik hem hertrainde.

Zo ook alle route's die

Dat is wel heeeel erg herkenbaar!!! En voor mij was dat ook de bevestiging dat een paard op vele dingen meer let dan de gemiddelde mens. Ik denk bijvoorbeeld ook dat ze aan de beenzetting horen of het andere paard relaxt is of niet. Bij onrustig getrappel zie je andere paarden ook altijd om zich heen kijken of er iets aan de hand is in de omgeving. En als er dan ineens een gangenpaard aan komt zetten?! Wat moet je daarvan maken van dat rare getrappel
Ook een leuke... Als er een keer een muilezel mee loopt in de trail. Dan zie je de meeste paarden ook onderzoekend kijken van "Wat moet ik hiermee?!" of "Ben jij nou een paard of niet?!"


Allemaal heel herkenbaar, vooral bij mijn Saddlebred. Die ziet en hoort alles en vergeet niets. En ja dan moet je een hoop dingen voor zijn


Mijn Paso Fino snorkelt ook en ze hebben het allemaal over genomen :) Paarden zijn wat dat betreft net papegaaien.
Raffles is een quarter paint en die heeft net als Chaser menselijke ogen. Dus oogwit om de boel dat altijd zichtbaar is. Schitterend vind ik persoonlijk! Maar de meeste mensen hebben geleerd dat wanneer je bij een paard het oogwit kan zien, dat paard weinig goeds met je voor heeft.
Terwijl Raffles echt een lieverd is. En ook hij snorkelt luid en duidelijk, wil dan ook nog flink ja staan knikken zodat hij een beter beeld krijgt van het object dat hij observeert.
Sadie loopt soms hele einden te brommen alsof ze een liedje neuriet...
Ik had een paard dat alle geluiden van de andere paarden ging maken als ze alleen met mij op een trail liep.


TWH en MFTH maar ook de Saddlebred zijn paarden met een zeer groot uithoudingsvermogen. Amazing! Onze kleine Paso Fino idem. Ze heeft een complexje, ze is namelijk maar een kleintje en vindt dat ze niet onder doet tussen alle grotere paarden.


Lol, breek me de bek niet open! En dan gewoon rustig blijven hahahaha... Morgen is er altijd nog een dag.


Ik controleer de hoeven iedere dag op steentjes etc. Maar bij vier paarden en 1 in training ga ik gewoon de wei in, niks niet vast zetten en doe gewoon de hoeven. Scheelt heel erg veel tijd namelijk. Meestal houden ze al netjes een hoef omhoog als ik eraan kom, lopen ook niet weg enzo. En dan heb je soms van die daagjes... ZUCHT! En inderdaad, het is toch echt niet de bedoeling dat ze op je gaan hangen. Twee van de vier hebben daar een handje van, die leggen soms hun hele hoofd en nek op mijn rug want da's wel erg makkelijk zo'n baas als steuntje! Of wat dacht je wanneer je met eentje bezig ben de anderen komen kijken of je het wel goed doet? En voor je het weet ben je vanalles kwijt om dat geheid de krabber uit mijn achterzak gestolen wordt etc...
Of de tackroom van de trailer die open staat, ook zo leuk. In no time licht de hele inhoud van mijn trailer uitgestald op het gras veld... Paso Fino vindt het lekker om op leer te kauwen, die heeft al menige teugel naar zijn grootje geholpen... Net als kinderen, als je denkt "wat zijn ze toch stil" dan kun je maar beter even gaan kijken wat ze aan het uitvreten zijn.


En vaak zijn dat juist de momenten dat je iemand bij je hebt en wilt laten zien hoe goed je paarden luisteren hahahaha... Volgens mij staan ze me dan ook gezellig met zijn allen uit te lachen Want humor hebben ze inderdaad.

Manchita schreef op maandag 7 januari 2013, 3:36:


Ik ben eigenlijk nog veel meer benieuwd met welk doel Annemarie dit epistel naar PN gekopieerd heeft.


Dominantie bestaat niet tussen verschillende diersoorten. Punt.
Een evt. vernieuwende wetenschappelijke discussie waarin dominantie besproken wordt als mogelijk binnen bepaalde vormen van sociologie waarin meerdere soorten betrokken zijn (lijkt mij niet onmogelijk, met name niet tussen honden en mensen waarmee meteen de 'probleemhond' aangewezen wordt) ben ik nog nergens tegen gekomen! Echter, tot nog toe staat dominantie simpelweg gedefinieerd als een sociale vorm van hiërarchische agressie tussen soortgenoten.


Dat heb je mooi verwoord, zeg! Ik noem het altijd het respect van de maffia. Hoe dan ook hebben respect en gezag altijd te maken met consequenties, ook bij die toffe goede docent.
Toch ben ik verre van overtuigd dat die toffe leraar van jou met respect als hefboom werkt; het lijkt mij veel waarschijnlijker dat die met belonende spanningsbogen werkt.
Ik bedoel er geen geklikker mee, maar het goed hebben van wiskundige ellende is veel motiverender dan er alweer niets van snappen en daarvoor op 1 of andere manier gestraft worden. OK, het principe is hetzelfde als de klikkerkleuterklas

Is het niet zo dat zo'n leraar iets durft te laten ontstaan zonder er zijn controle stempel op te drukken.
Een leraar die mee gaat met de stroom die door een klas wordt ingezet en bijstuurt waar het nodig is, maar op zo'n manier dat het voor de kinderen nauwelijks opvalt? Timing is van onschatbare waarde.
Ik denk dat veel kapot gaat wanneer wij mensen er controle over willen hebben, wanneer dat onze focus is. Laat dat los, heb lef en je krijgt meer controle dan die anderen ooit zullen kunnen verwerven. En je krijgt die controle omdat, in het geval van de leraar, de kinderen zelf willen gaan volgen...

e m kraak schreef op maandag 7 januari 2013, 5:00:


Dacht al, wat lul je nou

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

van paracetamol weet ik zeker dat je het kan gebruiken en ook dat het goed werkt.

joop schreef op maandag 7 januari 2013, 10:24:


Terwijl mijn DA ons juist aspirine (acetylsalicylzuur) aangeraden heeft.
Wat een verschil in opvatting weer....

Spirithorses schreef op maandag 7 januari 2013, 10:39:


asperine is veel slechter voor de maag. Ik weet niet of asperine goed werkt maar van paracetamol weet ik het wel en het heeft minder bijwerkingen bij kortdurend gebruik. Ik heb het van de DA's van Liverpool University die het gebruiken. Heeft jouw DA ervaring met de asperine en dan specifiek het pijnstillende effect, dus niet de bloedverdunnende werking waarom ze het soms bij laminitis geven?

Manchita schreef op maandag 7 januari 2013, 3:36:


Het doel van de schrijver is opnieuw mensen uit te leggen dat dominantie niet hetgene is wat tussen paarden en mensen aan de hand is. Dominantie bestaat niet tussen diersoorten. Dominantie binne paardengroepen zelf komt zelfs uiterst sporadisch voor.
"Het is maar net welk woordje waaraan gegeven wordt?" Ja precies!
Welke woordkeuze gebruikt wordt is ontzettend van invloed op het gepaarde gevoel wat in de training gebruikt wordt. Zoals je verderop uitmuntend beschrijft wat er gebeurt met mensen die respect verkeerd uitleggen, zo werkt dit ook met dominantie. Als constant herhaald wordt dat je paard in je ruimte komt omdat het dominant is, ga je op een heel andere manier naar je paard kijken dan dat je zegt, paard heeft geleerd dat het een en ander dichtbij de mens te halen valt, als we paard nu op een positieve manier laten zien dat 50 cm afstand houden veel makkelijker is, is dat ook weer opgelost.

En dat moet je dus als aspirant paarden trainertje goed in de smiezen houden


Nou... dat ben ik niet helemaal met je eens. Tuurlijk in elke methode is ook wel wat goeds te vinden, maar het is niet maar 1 zinnetje wat onderuit gehaald wordt. Het is een basisbegrip waarop vele van de handelingen gestoeld zijn.


Clinton mag wat mij betreft aan z'n 'thinking tree' geknoopt worden. Wat een sadistisch vies mannetje... En je hoeft niet proberen uitleg aan hem te vragen, alle reacties waarin hij niet als God wordt aanbeden, of waar niet z'n kontje in strakke spijkerbroek wordt geprezen, worden meteen verwijderd, zakenmannetje he


Ja, zoals eerder gezegd, in elke methode zit wel wat, en dan wordt P's methode door vele volgelingen ook nog compleet verschillend uitgelegd, dus zullen er best wat paarden mee geholpen worden. Toch is de Parelli uitleg van, en reactie op, dominantie onzinnig. En komen er ook weer veel paarden gebroken uit, hebben ze vertrouwen geleerd of learned helplesness?

Ik denk de goeroe die daar aan toegeeft. Je hoeft niet met je kop op tv?


Helemaal mee eens, en toevallig laatst een wat verder gaande discussie over gehad, willen vele trainers 'respect' (wat op meerdere manieren uit te leggen valt), of eigenlijk 'obeisance'?
Ook weer helemaal met je eens, en ook het volgende over Dorrance's feel.

Ik vraag me af waarom je problemen hebt met het stuk wat ik geplaatst heb?
En waarom Egon zich afvraagt waarom ik het geplaatst heb?
Lezen jullie er nu heel iets anders in dan ik??

Geen idee wat er in de PN liksteen zit qua koper en zink. Ik weet dat het pigment zich herstelde door zo'n rode mineralensteen op te hangen.
Wat het ideale totaalsupplement is weet ik niet, ik geef zelf Equimins Advance, dat doe ik in SP.

Anne Maria schreef op maandag 7 januari 2013, 12:02:


Ter kennisgeving....
Als discussiestuk....
Xmas hanging tree....
weenieeeee............



Dacht het niet maar juist daarom desnietteminwelteplus