Merel Stoffers schreef op dinsdag 5 februari 2013, 12:25:


Hier zijn ze er wel maar niet enorm veel, er zijn hele stukken bos waar je bijna overal mag rijden.

__________________________________________
___
Zolang mensen denken dat dieren niet voelen,
moeten dieren voelen dat mensen niet denken.

Ik heb iets vergelijkbaars, deze 'Pro Grid'-roosters: http://www.ridcon.de/Pro-Grid-R-40.20.0.html . Die ik heb zijn 4 cm dik. Het zijn tegels van 50 x 50 cm, die geleverd worden als matten van 1 m2 (dus 4 roostertegels).

Op de meeste plekken houden ze na een paar jaar de bodem inderdaad nog redelijk bij elkaar, maar op de natste plekken zijn ze jammer genoeg geen partij voor de Walcherse klei. Daar zakken ze zo ver weg dat er uiteindelijk weer een flinke laag water en/of blubber op de roosters komt te staan. Nou zijn bij ons de natste plekken ook ECHT nat (in de winter staat dat deel van de wei praktisch continu blank...). Ik had de klei een beetje onderschat - bij ons kun je eigenlijk niets zonder stevige fundering. Zelfs de stoeptegels waar alleen ik (niet meer dan 60 kg ) over loop bij het voeren, zijn na 1 winter al weggezakt...

Vorig jaar is er een puinpad gemaakt, en daarbij is een deel van de roosters opgegraven uit de blub. Die roosters zijn nu in gebruik als smalle kruiwagenpaadjes, als begrenzing voor een ligplaats met zaagsel, en als ondergrond voor de hooiopslag . Waarschijnlijk ga ik ze volgend jaar op 1 natte plek op het puinpad gebruiken, rond een van de hooibakken.

Ze komen dus nog steeds wel van pas, maar ik zou ze (bij onze omstandigheden althans) niet opnieuw kopen: als je toch een flinke laag puin moet storten als fundering, laat ik de pony's liever gewoon op het puin (met evt. een laagje zand) lopen. Maar, zoals ik al aangaf, ik had ze dan ook op extreem natte stukken gebruikt.

Goedenavond,
Ik ben nieuw op het forum en heb een beginnersvraag;

Een kleine introductie,

Ik train zo'n 12 jaar werkhonden en niet onverdienstelijk zodat ik er vanuit ga dat ik de clickermethode goed beheers echter een paard en zijn gedrag is voor mij totaal nieuw terrein. Deze combi roept bij mij vragen op.
Het paard waar ik mee oefen is net 2 jaar en redelijk dominant. De oefening is eenvoudig;
Ik pak vooraf een voertje (appel, wortel,biks) in mijn rechterhand en hou de clicker in mijn linkerhand.
Paard heeft halster en halstertouw ligt losjes over mijn arm.
Ik steek mijn handen gestrekt in het zichtveld van het paard en deze voert de oefening uit. Hij raakt mijn (lege) linkerhand aan, ik click, en beloon uit mijn rechterhand. Hierbij beweeg ik beide armen niet. Het paard moet dus vanuit de basispositie in het midden eerst naar mijn linkerhand (touchen) waarna hij zelf naar mijn rechterhand moet om de beloning te halen. Ik wilde nadat de touch oefening bevestigd was deze verlengen, zodat hij een iets langere tijd 2 a 3 seconden mijn linkerhand continue aan moet raken met zijn snuit.

Het volgende probleem; het paard knabbelt en bijt als het kan zachtjes in mijn (lege) linkerhand (wil ik niet) en "eist" zijn beloning op van mijn rechterhand ( uiteraard zit daar al een beloning in om " zakgraaien" te voorkomen). Ook het opeisen in mijn rechterhand gaat gepaard met zachtjes bijten, maar verder laat ik het niet komen.

Ik heb vandaag het verlengen van de oefening niet kunnen uitbreiden door dit gedrag en heb gevarieerd met mijn handen hoog en zelfs helemaal op de grond te houden, en dan voert hij de oefening perfect uit.

Tijdens het opeisen van de beloning in mijn rechterhand, doet hij ook een flinke stap vooruit. op dat moment zwaai ik mijn uitgestrekte armen rustig achter mijn rug en neem een time-out voor een nieuwe opbouw van de oefening, echter duikt hij in mijn jaszak waar een heerlijk geurend appeltje in zit. Op dat moment doe ik een stap naar voren en "dwing" hem een stap terug te doen evt door lichte druk op zijn voorborst.

Zoals ik al zei ben ik een absolute beginner in paardengedrag en weet niet hoe ik dit knabbel/bijt gedrag uitdoof ( negeren is lastig als ik mijn vingers heel wil houden) maar straffen met een tikje (op internet gelezen) lijkt me niet handig in een aanleer fase van een oefening gebaseerd op positieve training.

Het zakgraaien wil ik niet, en ook de stap die hij vooruit doet niet. hoe leer hem dit (af)

misschien voelt hij feilloos aan dat ik een beginner ben en bevestig ik daardoor zijn dominante gedrag meer? ik loop goed rechtop kijk hem aan en beweeg rustig, maar vanaf de stal stapt hij tot vlak voor mijn gezicht, ruikt opdringerig aan mijn jas of been en wil eigenlijk de hele tijd aan mij knabbelen. Dit gedrag negeer ik redelijk en duw / begeleid hem uit de stal om zo mijn eigen persoonlijke ruimte aan te geven.

Een heel verhaal maar ik zou graag tips van u lezen omtrent mijn houding en oefening.

met vriendelijke groet,

Jeannette

Wieteke schreef op dinsdag 5 februari 2013, 19:49:

stoll meisjes en jongens stoll............ that's the solution :)

Ik ben geen doorgewinterde clickeraar, maar wat ik in les 1 heb geleerd van Amable Vrijheidsdressuur (Danielle Meiboom), is deze oefening: weg blijven bij de hand waar het voertje in zit. Zodra het paard zich afwendt van de hand waarin het voertje zit, krijgt hij click+voer. Gek genoeg was daarmee meteen een goede basis gelegd voor niet-opdringerig voerzoekgedrag.

Myriam schreef op dinsdag 5 februari 2013, 20:25:


Leg uit, hoor graag!

Christel Provaas schreef op dinsdag 5 februari 2013, 20:29:


Ook ik ben geen diehard clickeraar. Wat is doe is het vragen van 'beleefdheid': het wegdraaien van het hoofd of zelfs het zetten van een stapje terug.

Leuk dat je de site hier gevonden hebt, zitten best een aantal clickeraars hier.

Monique Meijer schreef op dinsdag 5 februari 2013, 20:29:


Ik heb me ook verdiept in roosters.. ik weet er liggen hier bij paardeneigenaars en ze vinden ze te glad worden , wat moet dat dan worden in een "leemwei"... Ondertussen denk ik dat je er ook voor moet uitgraven, ondergrond leggen...enz.. dat doen ze langs de wegen trouwens ook en bij de parkings. maar goed ..stoll
stoll is een materiaal (er bestaan verschillende soorten ; ook met beton erin) ..dat bestaat uit leem en keitjes. Het is dus natuurlijk en er kan ook gras over groeien. Er moet ook uitgegraven worden, ontkom je niet aan maar het zakt niet weg! ...
Zonder de stoll bij de ingang van de wei en een plek waar de voerbakken staan stonden we nu tot onze hals in de leem..weggezogen , de grond in! veenlijken van paarden en mens!
Waar de stoll ligt blijft het hard... komende lente komt er meer stoll... zodat ook de Haflinger eens wat hardere hoeven gaat krijgen...hopelijk..
Dus stoll is goed maar moet ook degelijk gestort worden met aantrillen.
Myriam

ik vind het maar niks die ruiterpaden maar helaas... Moet zeggen vaak loop ik maar ergens in de hoop niemand tegen te komen.

die klipjes is wellicht een optie.

Hoi

voor goed natuurlijk voer kan je ook hier eens kijken
www.equiculinair.nl
hier hebben ze ook de slowfeeder hooinetten voor hooi
zo heeft je paard veel langer hooi op de dag en blijft bezg

maar als je wil dat ie traag eet en dan ook verantwoordelijk en sober
dan kan ik je dit aanraden
dit is een mooie basismuesli http://www.equiculinair.nl/product_info.php/cPath/22_27/products_id/49
en dan dit erdoor mengen
de aspero http://www.equiculinair.nl/product_info.php/cPath/22_33/products_id/74
dan krijgt ie gelijk goede kruiden en grassen binnen

je kan ook precies bij voeding zien lezen wat ruwvoer is en wat de muesli en brok bevat

mijn trekkers die sober worden gehouden doen het super sinds we dit voeren
ipv de commerciele brok

en als verwennerij is er ook een echte kruidenslobber !!
http://www.equiculinair.nl/product_info.php/cPath/22_27/products_id/292

succes
trekpaardje

trekpaardje schreef op dinsdag 5 februari 2013, 23:36:



33 suikers/zetmeel!!


De producten die je op noemt zijn natuurlijk net zo goed commeriele producten hoor.

Is een oude topic maar hier is speciaal voer
http://www.equiculinair.nl/product_info.php/cPath/22_32/products_id/58

hier is dan eindelijk speciaal voer
ook al is de topic oud wie weet heeft iemand er wat aan
http://www.equiculinair.nl/product_info.php/cPath/22_32/products_id/58

Spirithorses schreef op dinsdag 5 februari 2013, 10:35:

@Pien, en wat is dan de marge?
De marge tussen genoeg en teveel is heel klein en van een teveel is bekend dat het giftig is.
De hoeveelheid Selenium in het preparaat E/Selenium is idd zo klein dat het nauwelijks afdoet, wat belangrijker is (en aannemelijker) dat er een Vitamine E tekort is. 2á3 Kg vers gras dekt meestal al de behoeft aan Vit.E
Vitamine E kun je (gelukkig) nauwelijks overdrijven. Ook niet, gedurende een lange tijd.
Tarwekiem Olie bevat veel vitamine E. Lijnzaad overigens veel Selenium.

Toevallig mijn hooi laten analyseren!
Behoeft word (werd in 1988) geschat op 0,1mg/Kg Ds (0.0017 mg /Kg Lichaams gewicht ?)
In mijn hooi zit 0,9 mg/Kg Ds, Olly krijgt 9 Kg Ds per Etmaal
Deze 0,9 word niet gerekend als een te hoog gehalte, in de analyse.
(3 - 4 mg/Kg Ds veroorzaakt vergiftiging verschijnselen)

Nils en Olly
Zonder fouten,
geen leerproces.

trekpaardje schreef op dinsdag 5 februari 2013, 23:59:


Het forum is niet bedoeld voor zo een reclame, dit is gewoon spam...

Sowieso...
Een quarter is ook maar een paard...
En 'eindelijk'... Dat voer bestaat al meerdere jaren...