Monique Meijer schreef op dinsdag 19 augustus 2014, 11:12:

Je hoeft jezelf niet weg te cijferen.

Je kunt heel goed je eigen ideeën naar voren brengen zonder een ander te beschadigen.
Je kunt je eigen ideeën naar voren brengen zonder dat een ander weg loopt. En zo houd je de weg open voor het gesprek.
Je kunt een wegwijzer zijn.
Maar als je een ander weg jaagt, zal hij je nooit volgen en neemt hij als het tegenzit zijn vriendenkring met zich mee.

Denk aan free-shapen. Zien wat het paard aanbiedt en daarop verder bouwen.
Wat doe je als je paard zich afkeert van wat je hem wilt leren of aangeeft dat hij je niet snapt? Dan doe je een stapje terug, want misschien ben je wel te snel gegaan.
Je neemt kleine stapjes, etc. etc.

Ik vind het geen reclame als mensen weg lopen. En de FB pagina lijkt toch als een soort reclame voor PN bedoeld te zijn. Kan je nog zoveel volgers hebben; als die alleen maar kijken hoe de oorlog wordt uitgevochten (hebben we hier op het PN forum ook wel eens mee gemaakt) stook je ze echt niet warm voor PN zelf.

Je hoeft geen watje of doetje te zijn. Als je laat zien waar je voor staat, komen de mensen naar je toe. Maar als je ze aanvalt, gaan ze of vechten, of ze lopen weg.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Martina schreef op dinsdag 19 augustus 2014, 8:21:


Ik kan het niet méér met je eens zijn.
Ik heb gisteren met gekromde tenen en mijn handen op mijn rug gebonden naar het geweldige geduld en de vriendelijkheid van Merel in een topic zitten kijken.
Keer op keer netjes uitleggen dat haar smid geen aanbeveling is op een dochter van PN, dat het ergens door komt dat haar paard op blote voeten niet kan lopen en als ie 2 maanden niet met "de veulentjes" mee kan rennen dat je dan je paard niet beter maakt door er ijzers onder te slaan.....én wat gebeurd er?
De -van niks weter- wordt steeds bozer en loopt weg. Dan bemoeit een opruiende geest zich ermee die er nog een schepje bovenop doet en zegt dat er zóveel mensen weglopen en dat zij ze allemaal in haar privechat heeft.
Niet zo gek veel anders dan het forum van een jaar of wat geleden....
Frans heeft niet voor niets ooit het Forum handvest geschreven en o.a. bepaalde zaken uitgesloten van discussie
Ik ben geneigd te denken dat we met alle goede PN geesten nog veel scherper op zullen moeten letten.
We moeten voorkomen dat pn op fb een soort Bokt wordt waar je uit moeten kijken met wat je zegt als je het over bitloos, ijzers en brokken hebt.
Het gaat erom die grote massa mensen te helpen die werkelijk problemen hebben en die over de PN beginselen na willen denken. die je bv. hier naar de site kunt verwijzen. Dat zijn de mensen die vragen en klaar voor het antwoord zijn.
Iedereen die me kent weet dat ik me daar 100% voor inzet en gelukkig ondervind ik altijd steun van goeie schrijvers en Wil en Marlies die samen met me de boel beheren, want ben me er stevig van bewust dat ik JC niet ben en gewoon net als een ander veel stomme dingen doe. Maar wél eerst de feiten en dan pas ga ik over de lieve vrede nadenken. Niet andersom en nooit aan de feiten toekomen.


Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen

Els Kleverlaan schreef op dinsdag 19 augustus 2014, 9:53:

Je kan niet honderden mensen tegelijk positief trainen. Dat wat je vandaag schrijft mag je morgen en overmorgen en daarna nog tig keer schrijven, voor weer een nieuw persoon. Het is zo snel weg als je het opschrijft, je vindt het moeilijk weer terug. Het zijn simpelweg te veel mensen met vluchtige contacten. Het is geen face to face gesprek of een bruine kroeg zoals hier, waar je makkelijk dieper de materie ik kan. Zelfs binnen 1 draad lezen mensen niet alles en vallen in herhaling. Onderzoeken die gepost worden lezen zit er inderdaad ook vaak niet in.
Elke dag kun je bijna in gaan tegen 'het bitje ter verfijning' (copy paste). Het klopt ook wel dat je meer vliegen met stroop dan azijn vangt, maar een FB groep is een heel ander iets dan we met z'n allen gewend zijn tot nu toe (van een bepaalde generatie dan ).
Onmogelijk die massa met fluwelen handschoentjes te behandelen, het zijn er gewoon te veel (ja, je kan roulerende diensten instellen, een ander neemt het over als je het stoom uit de oren komt als je de zoveelste keer uit moet leggen dat corrigerende ijzers en een lecherantenne bij lyme bullshit zijn). Als sommigen daar weer wegrennen omdat ze er nog niet klaar voor zijn, prima. Bij sommigen blijft er wel wat hangen. Het zijn er te veel. De mensen zitten ook niet in je spreekkamer maar in een wegrestaurant. Daarvoor gelden andere regels.
Dan heb je ook nog de kindjes die alleen maar posten zodat mensen op "vind ik leuk" klikken zodat ze er iets mee willen... pffff. To much... aaaahhh.
Het geldt ook 'andersom'; geef je wel een 'fluwelen advies' en alleen antwoord op de vraag dan is die persoon ook net zo makkelijk weer verdwenen. Daar heb je ook niks mee gewonnen, behalve dat er nog meer muesli in een 7 jaar bevangen paard gaan verdwijnen omdat er basic nog geen donder begrepen wordt. Die zijn op PN geweest en hebben nog geen flauw benul van waar ze geweest zijn.
Het is ff moeilijk om elke keer te bepalen wat de beste aanpak is voor de betreffende persoon. Soms kom je er met een zachte discussie opener, maar soms ook niet (veel willen het ook gewoon niet horen). Het is daar een hele andere wereld dan hier en al helemaal anders dan in real life.