InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18941 onderwerpen
275558 berichten
Pagina 17876½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 9 september 2014, 14:339-9-14 14:33 Nr:268127
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:268126
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Van speciaal beslag naar blote voeten Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Hans Arendse werkt sowieso niet meer als bekapper, voor zover ik weet. Wellicht dat hij nog een uitzondering maakt, dat weet ik niet.

Waar in Zuid-Holland woon je?
Volg datum > Datum: dinsdag 9 september 2014, 15:029-9-14 15:02 Nr:268128
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:268126
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Van speciaal beslag naar blote voeten Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
e m kraak schreef op dinsdag 9 september 2014, 13:20:

> Ik heb evenmin persoonlijke ervaring met Arendse, Adrie brandde de man
> vorige week hier nog behoorlijk af waarop ik hem vroeg "waarom?!", maar
> eerlijk gezegd ben ik ongezien ook niet zo weg van Arendse. Dat is om
> reden dat hij beslag is gaan verkopen. Als je dat doet als modern bekapper
> dan snap je het fundamenteel niet.

Volgens mij verkocht hij ooit paardenboxen. En nu hoefschoenen. Waar lees jij dat hij beslag is gaan verkopen? Bekappen doet hij niet meer, wel rondreizen met de thermische camera.
Volg datum > Datum: dinsdag 9 september 2014, 15:069-9-14 15:06 Nr:268129
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:268119
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Van speciaal beslag naar blote voeten Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
joop schreef op maandag 8 september 2014, 17:37:

> . DA en smid hebben met elkaar
>> besloten voor deze aanpak (in goed overleg). Op deze manier zou het
>> hoefbeen de kans krijgen weer symmetrisch
>
> de onderkant hoefbeen moet parallel met de grond
>
Ik begrijp uit het verhaal dat het hoefbeen zijwaarts gekanteld is. Naar buiten of juist naar binnen, en niet de kanteling om de andere as, die je ziet bij verregaande hb.
Volg datum > Datum: dinsdag 9 september 2014, 15:349-9-14 15:34 Nr:268130
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:268129
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Van speciaal beslag naar blote voeten Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Christel Provaas schreef op dinsdag 9 september 2014, 15:06:

> joop schreef op maandag 8 september 2014, 17:37:
>
>> . DA en smid hebben met elkaar
>>> besloten voor deze aanpak (in goed overleg). Op deze manier zou het
>>> hoefbeen de kans krijgen weer symmetrisch
>>
>> de onderkant hoefbeen moet parallel met de grond
>>
> Ik begrijp uit het verhaal dat het hoefbeen zijwaarts gekanteld is. Naar
> buiten of juist naar binnen, en niet de kanteling om de andere as, die je
> ziet bij verregaande hb.

Zijwaarts? waarom denk je dat? Makkelijk he, geen foto's :-(

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: dinsdag 9 september 2014, 16:449-9-14 16:44 Nr:268131
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268128
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Van speciaal beslag naar blote voeten Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op dinsdag 9 september 2014, 15:02:

> e m kraak schreef op dinsdag 9 september 2014, 13:20:
>
>> Ik heb evenmin persoonlijke ervaring met Arendse, Adrie brandde de man
>> vorige week hier nog behoorlijk af waarop ik hem vroeg "waarom?!", maar
>> eerlijk gezegd ben ik ongezien ook niet zo weg van Arendse. Dat is om
>> reden dat hij beslag is gaan verkopen. Als je dat doet als modern bekapper
>> dan snap je het fundamenteel niet.
>
> Volgens mij verkocht hij ooit paardenboxen. En nu hoefschoenen. Waar lees
> jij dat hij beslag is gaan verkopen? Bekappen doet hij niet meer, wel
> rondreizen met de thermische camera.

Het zal dan wel gepasseerd zijn. Als ik mij goed herinner stond de informatie over het beslag indertijd op zijn eigen website, maar als hij niet meer bekapt zal ook dat wel verleden tijd zijn. Crux is voor mij niet meneer Arendse maar het inzicht die ontstaat uit kennis. Als die er is, is het voor mij onbestaanbaar dat je ook maar overweegt 1 of ander beslag te gaan verkopen.

Ik beweer al sinds aanvang dat modern bekappen als bulk-beroep buitengewoon moeilijk ligt nmm, om reden dat het essentieel om zelfwerkzaamheid gaat. Ik heb mij indertijd per omgaande laten verwijderen van de PN lijst van hoefverzorgers toen bleek dat het i.p.v. een hulpnetwerk (de oorspronkelijke opzet) een "profi"-sluikadvertentie lijst werd.
Het moderne bekappen is praktisch niet erg moeilijk, met een basiscursusje kom je als paardenverzorger een heel eind. De kennis, de cursus, is essentieel - dát had Frans bijzonder scherp gezien! De hoef functioneert van nature fundamenteel anders dan de hoef die geschikt gemaakt is om te beslaan. Blijft over de aberraties en probleemgevallen waar meer specialistische hulp raadzaam is, vgl. dierenarts. Van die specialistische hulp mag dan nmm wel navenante kennis en inzicht verwacht worden, hetgeen als het om paarden gaat helaas ook bij de dierenartsen in algemeenheid een zwak punt is.

Meneer Arendse heeft dus onmiddellijk mijn begrip als het gaat om het geprobeerd te hebben, gefaald te hebben, geconcludeerd te hebben dat het voor hem niet haalbaar bleek bedrijfsmatig rendabel te zijn t.o.v. van de investeringen en moeite, ook niet met verbreding van verkooppakket met hoefschoenen en beslag. Vervolgens vraag ik me dan wel af waar het inzicht plotseling vandaan komt om warmtebeelden te interpreteren. Het praktisch handelen, of dat nu bekappen is of foto's interpreteren of nog anders, blijft toch hangen op inzicht.
De holistische visie op modern bekappen kan niet een beetje of half. Het is alles of niets. Je kunt nu eenmaal niet een hoefbeslag half aanleggen. Je kunt het ook niet half snappen. Half is niet in dit geval. Voor de simpele paardenverzorger is het niet helemaal snappen geen probleem als je de foolproof aanwijzingen volgt, het is nauwelijks geschoold werk, maar dat wordt heel anders voor de "profi"! Als er geen probleem is zijn er geen warmtefoto's nodig, toch?
Volg datum > Datum: dinsdag 9 september 2014, 16:479-9-14 16:47 Nr:268132
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268130
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Van speciaal beslag naar blote voeten Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op dinsdag 9 september 2014, 15:34:

> Zijwaarts? waarom denk je dat? Makkelijk he, geen foto's :-(

Dan kom je in de asymmetrische hoeven en (als gevolg van) te veel afwijkende stand terecht. Te veel in de zin dat normaal functioneren niet mogelijk is, geen schoonheidsfoutje maar invalide dus.
Ik moet het zien om te geloven. Ik ben het in 45 jaar nog niet tegen gekomen. Met billiarderen, vangen en x-benen zit je wat het boekje aangaat al in de zwaardere categoriën.
Veel geloofwaardiger voor mij is dat in de regel een schoonheidsfoutje met alle macht verborgen wordt om de dressuurjury te behagen en/of de stand en momentum van beweging te beïnvloeden teneinde de gang met een paar cm te verruimen. Allemaal mogelijk met beslag (moet je wel een kundige smid hebben, in NL bijna onvindbaar).
Ik kwam meteen met de widiapuntjes omdat wanneer de slijtage echt onevenredig zou zijn het hoefijzer zeer zeker ook niet lang mee gaat (bij lange na geen 6 weken tenzij het paard heel stilletjes in de box staat) omdat het dan net zo hard slijt (nog afgezien van ongewenste hoefwandgroei, etc.)!
Volg datum > Datum: dinsdag 9 september 2014, 18:529-9-14 18:52 Nr:268133
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:268131
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Van speciaal beslag naar blote voeten Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004

Als bekapper slinkt je klantenkring als je 'eisen' stelt; geen paarden bekappen die op stal staan, geen paarden die niet tussentijds worden bijgehouden door eigenaar zelf en geen paarden die biks of andere zooi te eten krijgen.

En voor 40 euro per paard, kun je eigenlijk geen broodwinning van het bekappen maken. Mensen betalen wel rustig 90 euro voor een osteopaat, maar de hoefsmid mag het doen met 20 euro. 8-\
Volg datum > Datum: dinsdag 9 september 2014, 18:539-9-14 18:53 Nr:268134
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:268132
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Van speciaal beslag naar blote voeten Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
het corrigeren van de beenstand en hoefstand blijft een heel vreemd fenomeen. eerst beslaan tot het natuurlijke zaakje naar de knoppen gaat en dan corrigeren met therapeutisch beslag wat ongeveer neerkomt op een omgedraaid hoefijzer dat de rest doet.

Mensen en alle dieren mogen lopen zoals ze willen, met O of X benen, schuin of scheef, alleen paarden, die worden eindeloos geforceerd hun gewrichten kapot te lopen (of stilstaan)
Volg datum > Datum: dinsdag 9 september 2014, 19:049-9-14 19:04 Nr:268135
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268133
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Van speciaal beslag naar blote voeten Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op dinsdag 9 september 2014, 18:52:

>
> Als bekapper slinkt je klantenkring als je 'eisen' stelt; geen paarden
> bekappen die op stal staan, geen paarden die niet tussentijds worden
> bijgehouden door eigenaar zelf en geen paarden die biks of andere zooi te
> eten krijgen.
>
> En voor 40 euro per paard, kun je eigenlijk geen broodwinning van het
> bekappen maken. Mensen betalen wel rustig 90 euro voor een osteopaat, maar
> de hoefsmid mag het doen met 20 euro. 8-

Dat beweer ik al de jaren al....

Het mes snijdt echter aan twee kanten.
Het hoefsmederijgebeuren is in NL een grove boerenlullen business. Altijd al zo geweest voor het overgrote deel. Een beetje hoefsmid van engelse komaf haalt er de neus voor op. Dat komt door de TB cultuur daar (en niet hier).
Vandaag de dag is het er alleen maar slechter op geworden, worden hoeven naar de vorm van de fabrieksijzertjes gemodelleerd i.p.v. andersom, etc.
En niemand zegt er iets van want niemand schijnt beter te weten of is gewoon bang dat de smid niet meer terug komt en zelf doen willen of durven ze niet.

Op dat stramien moeten moderne bekappers gewoon niet voort borduren. Kansloos.

Het normale hoefonderhoud moet zelf geleerd en gedaan worden. De plaats van de moderne bekapper cq. hoefspecialist is daarin die van specialist, de persoon die je normaalgesproken niet nodig hebt maar die wel een specialistensalaris kan vragen en dienovereenkomstig dient te presteren. Just my 2c.
Volg datum > Datum: dinsdag 9 september 2014, 19:219-9-14 19:21 Nr:268136
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268134
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Van speciaal beslag naar blote voeten Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op dinsdag 9 september 2014, 18:53:

> het corrigeren van de beenstand en hoefstand blijft een heel vreemd
> fenomeen. eerst beslaan tot het natuurlijke zaakje naar de knoppen gaat en
> dan corrigeren met therapeutisch beslag wat ongeveer neerkomt op een
> omgedraaid hoefijzer dat de rest doet.
>
> Mensen en alle dieren mogen lopen zoals ze willen, met O of X benen,
> schuin of scheef, alleen paarden, die worden eindeloos geforceerd hun
> gewrichten kapot te lopen (of stilstaan)

Zo staat het niet in mijn oude hoefsmidsboeken hoor (standsverandering lukt alleen in mate bij zo jong mogelijke veulens). Belangrijk is dat eens beseft wordt, dat het kwartje eindelijk eens valt dat het gaat om kennis van een eeuw of langer geleden. Dat was toen lang niet altijd verkeerd maar is in het huidige tijdsbeeld onmogelijk vol te houden.
De goede hoefsmid van toen kende zijn klanten (=paarden) bestand, had zelfs passende ijzers individueel voor iedereen op voorraad. Dat hoefsmidsvak is ondertussen zwaar geërodeerd, het zou ook onbetaalbaar zijn nu (behalve dan voor de enkeling voor wie geld letterlijk totaal geen enkele rol speelt), véél duurder nog dan de moderne hoefspecialist zoals ik die voor ogen heb af en toe langs te laten komen voor een passend salaris.
Niet alleen de rol van de smid is totaal veranderd, maar ook de maatschappelijke plaats van onze paarden zelf. Dat vraagt dus ook al om een andere benadering.
Volg datum > Datum: dinsdag 9 september 2014, 20:219-9-14 20:21 Nr:268137
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:268130
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Van speciaal beslag naar blote voeten Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Piet schreef op dinsdag 9 september 2014, 15:34:
>>>
>> Ik begrijp uit het verhaal dat het hoefbeen zijwaarts gekanteld is. Naar
>> buiten of juist naar binnen, en niet de kanteling om de andere as, die je
>> ziet bij verregaande hb.
>
> Zijwaarts? waarom denk je dat? Makkelijk he, geen foto's :-(
>
> Piet

Ze schrijft dat in een van de voorgaande berichten. Is lastig zoeken met zoveel nieuwe topic starts.
Volg datum > Datum: dinsdag 9 september 2014, 23:119-9-14 23:11 Nr:268138
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:268135
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Van speciaal beslag naar blote voeten Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003

>
> Het normale hoefonderhoud moet zelf geleerd en gedaan worden. De plaats
> van de moderne bekapper cq. hoefspecialist is daarin die van specialist,
> de persoon die je normaalgesproken niet nodig hebt maar die wel een
> specialistensalaris kan vragen en dienovereenkomstig dient te presteren.
> Just my 2c.

Dat is toch wat ik probeer te bereiken en Koen en Anne maken daar een belangrijk onderdeel vanuit. Maar zolang er geen specialisten salaris is, zullen ook zulke mensen hun brood moeten verdienen met paarden van eigenaars die ziek , zwak of misselijk zijn, die het lichamelijk niet kunnen of die denken van eens in de 3 maanden kan ook wel.
Ik weet dat Anne soms veel te lang met een paard bezig is, gegeven het loon wat ze daarvoor krijgt, om paarden weer goed op de voeten te krijgen of natuurlijk bekappers te helpen. Liefdewerk oud papier uit passie. Onbetaald meerwerk.....

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: woensdag 10 september 2014, 0:3410-9-14 00:34 Nr:268139
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:268138
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Van speciaal beslag naar blote voeten Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Ik betaal mijn bekapper in elk geval echt veel meer in verhouding tot het werk dat hij verricht dan mijn hoefsmid. Die betaalde ik twee keer zoveel toen mijn pony heel even op ijzers stond, maar die was echt véél langer bezig dan 'twee keer zo lang'.
Ik zie het als een goed teken dat de bekapper snel klaar is en betaal hem graag, in mijn geval vooral voor zijn kennis en mijn vertrouwen dat pony zijn hoeven weer gecheckt zijn. :-)

Je moet natuurlijk wel een beetje gek zijn, bv. van hoeven, om zo een beroep te kiezen. :-)
Volg datum > Datum: woensdag 10 september 2014, 2:1210-9-14 02:12 Nr:268140
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268138
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Van speciaal beslag naar blote voeten Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op dinsdag 9 september 2014, 23:11:

> Dat is toch wat ik probeer te bereiken en Koen en Anne maken daar
> een belangrijk onderdeel vanuit. Maar zolang er geen specialisten
> salaris is, zullen ook zulke mensen hun brood moeten verdienen met
> paarden van eigenaars die ziek , zwak of misselijk zijn, die het
> lichamelijk niet kunnen of die denken van eens in de 3 maanden kan
> ook wel.

Zonde van je tijd en moeite. Ik kan me nog voorstellen dat je uit passie leuke, dankbare klanten waar je wat eer van je werk krijgt hebt. Ik weet natuurlijk ook wel, en uit praktijk, over de 3-maanders en erger, maar dat doe je toch niet voor je lol... en een haalbaar beroep is dat nmm zeer zeker niet.

> Ik weet dat Anne soms veel te lang met een paard bezig is, gegeven
> het loon wat ze daarvoor krijgt, om paarden weer goed op de voeten
> te krijgen of natuurlijk bekappers te helpen. Liefdewerk oud papier
> uit passie. Onbetaald meerwerk.....

Ze gaan dat opknappen voor een fooi uiteindelijk allemaal opgeven, verwacht ik. En da's jammer want zo komt de cultuurverandering nooit door het dooie punt heen.

Het is allemaal een beetje verweven met dat iedereen maar paarden moet kunnen hebben. Verstand ervan hebben is niet nodig en de fysiek minder leuke karweitjes hebben we geen zin in. Zo werkt het nou eenmaal niet en zo heeft het nooit gewerkt!
Paarden hebben is vreselijk duur! Da's altijd en overal zo geweest tenzij je zelf van alles en nog wat kan en weet en er je lifestyle van maakt.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18941 onderwerpen
275558 berichten
Pagina 17876½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact