InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 17912½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 10 oktober 2014, 15:5410-10-14 15:54 Nr:268667
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:268663
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe studie van Brian Hampson Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
e m kraak schreef op vrijdag 10 oktober 2014, 14:43:

> joop schreef op vrijdag 10 oktober 2014, 12:09:
>
>>

> Als ik het goed begrijp wordt gewrichtsontsteking artritis genoemd en
> -slijtage artrose... en daaruit volgt dan dat artritis een oorzaak van
> artrose kan zijn. Maar wat is dan de oorzaak van artritis en is er altijd
> artritis (met een of andere oorzaak) die artrose veroorzaakt?

In NL en FR gebruikt men de term arthrose en in GB alleen arthritis of osteoarthritis, vraag me niet waarom maar het is hetzelfde. Arthritis lijkt een betere benaming wat dat refereert aan een ontsteking.

> Of, zoals
> beweerd wordt, is voedselallergie een directe oorzaak zonder artritis als
> tussenstap? Ik ben argwanend... Lyme disease geeft ook soortgelijke
> gewrichtsklachten

lyme KAN gewrichtsklachten geven. Maar lang niet altijd. Misschien geeft lyme wel een ontstekingsreactie in de gewrichten

> en het zou me geen sikkepit verbazen als er nog veel
> meer bronnen van ellende zijn. Als je daar allemaal rekening mee houdt en
> bescherming tegen zoekt kun je nu beter een couveuse in kruipen en er
> nooit meer uitkomen.

welnee, gewoon op het platteland blijven en veel wandelen, blijf je toch al aardig gezond?

> volgens mij kun je er alleen mogelijk iets mee indien oorzakelijkheid 'en
> correlatie beide structureel duidelijk aangetoond worden. Dat is zover ik
> zie alleen zo bij obese- en/of ouderdomsgerelateerd. En ja, een allergie
> kan uiteraard altijd, ook weer genetisch gecorreleerd. Maar wat dan nog,
> wat kun je nou eigenlijk tegen ouderdom beginnen? Toch helemaal niets...
> en so what? En een allergie thuisbrengen, laat staan genezen is ook geen
> kinderwerk maar met geduld groei je vanzelf over de meeste allergieën
> heen.

inderdaad. Volgens mij is de ontdekking dat arthrose (arthritis) te maken heeft met voeding en beweging en niet met slijtage een heel belangrijke ontdekking. Het idee dat de gewrichten versleten zijn doet mensen denken dat weinig bewegen waarschijnlijk het beste is, de gewrichten zijn immers al versleten? Maar het blijkt dat je juist veel moet bewegen (normale belasting, geen topsport) en gezond moet eten om minder last te hebben van pijn door arthritis. Misschien als door de ontsteking het hele gewrichtskraakbeen is verdwenen ben je te laat met dit inzicht, ik zou het niet weten, maar veel mensen hebben nog lang geen totaal verlies van kraakbeen als ze pijn krijgen.

> Kom ik toch terug op de leeftijdscorrelatie. Met het verstrijken van je
> natuurlijk gemiddelde maximumleeftijd ga je nmm "in geleende tijd" leven
> (dat geldt ook voor je dieren) en zou daar vooral wat minder over gezeurd
> moeten worden want daar ben ik allergisch voor en het doet mijn Lyme ook
> geen goed ;-)

Precies, niet zeuren, wandelen, daar heb je veel meer aan. En lekker eten hoeft echt niet ongezond te zijn (zolang de wetenschap er niet uit is hoeveel wijn nou gezond is of niet, blijf ik ook gewoon lekker wijn drinken, tegenwoordig wel bio wijn)
Volg datum > Datum: vrijdag 10 oktober 2014, 16:2810-10-14 16:28 Nr:268668
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:268665
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te kort aan mineralen in herfstgras Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Coralie schreef op vrijdag 10 oktober 2014, 15:16:

> Vandaag gewandeld met mijn 29 jaar oude paardje.
> Ze ging onderweg heel enthousiast aan een open plek in het gras likken,
> waar leem aan de oppervlakte komt.
> Ik heb nog wat leem in huis, voor inwendig gebruik, en ga dat nu voorlopig
> steeds door haar voer doen.
>
> Wat denken jullie: zou herfstgras een tekort aan mineralen hebben?

Basisgedachte: paard weet wat goed voor 'm is want hij eet het. Paard detecteert dus op microniveau mineralen en weet ook nog es wat goed voor 'm is op dat moment.

Paard eet varens/taxus/in een berm met pesticiden/veel zand etc... paard gaat dood. Paarden die varen eten zijn suïcidaal en weten dat ze varen moeten eten...? Het baasje is een dierenbeul...? Paard detecteert in die gevallen duidelijk níet wat goed voor 'm is. Paarden zat die echt alles naar binnen werken. Jack hier blijft van jkk af maar zou zich het liefst klem eten aan het schaduwkruiskruid, daar zit de zelfde schadelijke stof in, en nog meer ook!

Paard weet dus duidelijk wel altijd heel goed wattie lekker vindt, ongeacht de gevolgen.
Met een beetje geluk heeft je paard nog geleerd en/of het instinct behouden om te weten wat wel en niet goed is om lekker gevonden te worden. Maar ja, zet je paarden een bak met brokken voor denk ik dat 99% zich een breuk vreet. Goed voor ze dus, want er zitten mineralen en granen in? Of werkt dat riedeltje in dit geval niet meer? In welk geval werkt het wel en in welke gevallen niet?
Hoe weet je nou of ie in het geval van leem likken (of het eten van andere onschadelijke en lekker smakende zaken) ook altijd gelijk heeft en het goed voor 'm is? Of dattie het gewoon lekker vindt en mazzel heeft niet het loodje te leggen... De meeste slechte dingen smaken gewoon heel vies. Misschien is het leem op dit moment juist helemaal niet goed voor 'm, net als die varens, maar is het wel gewoon verdomd lekker.
En om daar nog aan te verbinden dat er in herfstgras minder mineralen zouden zitten??? Is nogal een sprong.
Volg datum > Datum: vrijdag 10 oktober 2014, 16:3310-10-14 16:33 Nr:268669
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268667
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe studie van Brian Hampson Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op vrijdag 10 oktober 2014, 15:54:

> Misschien geeft lyme wel een ontstekingsreactie in de gewrichten

Niet misschien, exact de spijker op den kop.
Maar daar zijn we er niet mee. Want hoe zit die ontsteking dan precies in elkaar? Ik ben er niet deskundig in maar volgens mij is de ene ontsteking de andere niet. Er is zover ik weet zelfs geen consensus over of die lyme-spirochaeten nu wel in gewrichten schuilen of dat het om een autoimmuunreactie gaat

> welnee, gewoon op het platteland blijven en veel wandelen, blijf je toch
> al aardig gezond?

Daar zeg je zoiets; in de stad wonen is erg ongezond, veel ongezonder dan bijv. roken. Dat is al heel lang en in elkaar onafhankelijke bronnen historisch aangetoond, bijv. door simpelweg burgerlijke standen te verrekenen. Het is wel zo dat de ongezondheid van steden niet altijd door dezelfde oorzaken komt, maar ongezond in de zin dat de gemiddelde levensduur significant bekort wordt blijft het, ook in de huidige hightech tijd. Toch zijn mensen daar door de eeuwen heen iedere keer weer makkelijk voor te porren.

> inderdaad. Volgens mij is de ontdekking dat arthrose (arthritis) te maken
> heeft met voeding en beweging en niet met slijtage een heel belangrijke
> ontdekking.

Maar waarom niet en/of?
Volg datum > Datum: vrijdag 10 oktober 2014, 17:3610-10-14 17:36 Nr:268670
Volg auteur > Van: Gaelle Opwaarderen Re:268461
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jeuk? pijn? Of zit het in haar hoofd? Heeelp! Structuur

Gaelle
Belgie

Jarig op 9-6

383 berichten
sinds 15-5-2010
Ladies & Gentlemen,
Bij deze een update!

Piet is net vertrokken hier en een potje zelf gemaakte advocaat rijker geworden :-P

Ik had Yin ff binnen gezet om de beelden met de thermocamera niet teveel te beïnvloeden. Lang geleden dat ze binnen moest staan maar goed veel hooi dus voor ff geen probleem iedereen was rustig :)
Op de thermografie beelden was dus echt helemaal niks verkeerd te zien, alleen 4 perfect doorbloede hoefjes Grinn!

Dan emmer geraspte wortels erbij en eens zien of we wat met mijn mormel konden aanvangen :-P En ja hoor! Er is wel degelijk vooruitgang geboekt vandaag! Eerst reageerde ze al als je haar nog niet aanraakte en ondertussen kunnen we hand al een beetje overal leggen en wat langer en toch blijft ze rustig :)

Ik ga zo verder blijven doen en wel is updates plaatsen voor de geïnteresseerden!
Naschrift (vrijdag 10 oktober 2014, 19:22):
Ow en nog is heeeeeeeeellll erg bedankt Piet!!
Volg datum > Datum: vrijdag 10 oktober 2014, 17:5610-10-14 17:56 Nr:268671
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:268667
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe studie van Brian Hampson Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
In NL wordt wel degelijk artrose en artritis door elkaar gebruikt, vaak ook met een verschillend bedoelde betekenis. Uiteraard zijn er overeenkomsten...

Ik vind dat alleen niet zo 'ontopic' meer. :-)
Volg datum > Datum: vrijdag 10 oktober 2014, 18:3510-10-14 18:35 Nr:268672
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:268658
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe studie van Brian Hampson Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
joop schreef op vrijdag 10 oktober 2014, 10:09:

>
> bij honden heb je misschien een relatief grote invloed van erfelijke
> factoren? zeker bij rashonden kan dat een grote rol spelen bij risico op

> hond echt natuurlijk voedsel te geven: kadavers. (honden hier, die nog
> veel ruimte hebben waar ze zelf vrij in rondrennen, begraven allemaal
> graag een bot als je er een geeft om er enige tijd later weer mee voor de
> dag te komen als het lekker stinkt)

Ja misschien is het de erfelijke aanleg. Wat dan wel weer aangeeft dat het niet alleen voeding en beweging is en daar dus ook niet enkel en alleen een oplossing in gezocht kan worden.

Overigens bedoel ik met vers vlees ook niet alleen spiervlees, maar een goed uitgedacht menu van vleesbot, spiervlees, orgaan, rauw ei, rauwe vis, groentes en eventueel in kleine hoeveelheden andere extra's. En het is niet moeilijk om in NL aan goede ingrediënten voor een rauw menu te komen, er zijn diverse leveranciers die diepgevroren door heel NL leveren.
Volg datum > Datum: vrijdag 10 oktober 2014, 18:4010-10-14 18:40 Nr:268673
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:268660
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe studie van Brian Hampson Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
Jean Mclean schreef op vrijdag 10 oktober 2014, 11:21:

> Ben het eens met Joop over het dieet van honden. Vers vlees is wat? En
> bovendien moet je afvragen wat voor leven het arme dier heeft gehad die
> geslacht is. Ik zie er helemaal niets gezonds in.
> Misschien inderdaad genetisch, maar er kan nog een oorzaak zijn en dat is
> de manier van honden houden, net als bij paarden. Een hond krijgt dan wel
> 3( als ie geluk heeft) wandelingen per dag, maar de rest van de tijd zit
> ie in huis, meestal te wachten tot het tijd is voor de wandeling. Ook niet
> echt aan te raden voor haar/zijn gestel.
> Dan nog alle hondenkoekjes die vol met kleurstoffen enz zitten.
> Gr jean
> .

Kwestie van slim inkopen. Ik voer voornamelijk biologisch en wild. Wat voor alternatief zie je dan als gezonde hondenvoeding?

Over hondenkoekjes: zelf drogen. Ik geef van alles. Gedroogd spiervlees, gedroogd orgaan om te belonen bij trainingen, gedroogde oren en luchtpijp als "kluif". Helemaal niet nodig om naast een menu waar veel aandacht aan is geschonken die troep aan koekjes te geven.

De doelgroep waar ik op doel als zijnde ik verwacht er minder artrose, doet wel iets meer als 3 wandelingetjes per dag. Daarnaast is een hond een dier wat gemiddeld 16 uur per dag ligt te slapen, wat heel anders is dan een paard wat juist zo'n 16 uur bewegend eet. Dus op zich vind ik het leven van een actief gehouden huishond qua beweging niet zo a-typisch.
Volg datum > Datum: vrijdag 10 oktober 2014, 18:4610-10-14 18:46 Nr:268674
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:268659
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe studie van Brian Hampson Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
e m kraak schreef op vrijdag 10 oktober 2014, 10:29:
>
> Erfelijke aanleg misschien?
> Ik vind dit soort van vergelijkingen extra moeilijk liggen omdat

> omloopsnelheid vaak evolutionaire voordelen heeft. Dat staat in
> tegenstelling tot individueel oud willen worden. Echter vanaf het moment
> dat je ouder wordt dan je biologische achtergrond neemt de kans op
> ouderdomsgerelateerde mankementen ineens enorm toe.

Geen idee of 4 een redelijke "wilde" leeftijd is, maar laat het 6 of 8 jaar zijn en je hebt nog steeds een flinke tijd waarop de hond simpelweg oud is en je inderdaad niet moet mopperen over lichamelijke klachten. Toch hoor je ook ruim voor 4 jaar al vaak klachten, maar ik vrees dat daar genetische aanleg bij komt kijken.
Volg datum > Datum: vrijdag 10 oktober 2014, 19:2710-10-14 19:27 Nr:268675
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268671
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe studie van Brian Hampson Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Merel Stoffers schreef op vrijdag 10 oktober 2014, 17:56:

> In NL wordt wel degelijk artrose en artritis door elkaar gebruikt, vaak
> ook met een verschillend bedoelde betekenis. Uiteraard zijn er
> overeenkomsten...
>
> Ik vind dat alleen niet zo 'ontopic' meer. :-)

Toch kenmerkend voor PN? :-M
Als je wil modereren rot je maar op naar de blauwe buren hoor $1
Volg datum > Datum: vrijdag 10 oktober 2014, 19:3110-10-14 19:31 Nr:268676
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268674
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe studie van Brian Hampson Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Karin schreef op vrijdag 10 oktober 2014, 18:46:

> Geen idee of 4 een redelijke "wilde" leeftijd is, maar laat het 6 of 8
> jaar zijn en je hebt nog steeds een flinke tijd waarop de hond simpelweg
> oud is en je inderdaad niet moet mopperen over lichamelijke klachten. Toch
> hoor je ook ruim voor 4 jaar al vaak klachten, maar ik vrees dat daar
> genetische aanleg bij komt kijken.

Gemiddelde leeftijd, niet maximaal haalbare leeftijd ;-)
Reken maar mee... stel de eerste loopsheid modelmatig op 1,5 jaar, dan betekent dat 3 nesten pups voor het 4e levensjaar bij 1nest/jaar, 10 pups per nest... nee, die GEMIDDELDE leeftijd moet van nature nog wel veel lager dan 4 jaar zijn anders wemelt het binnen korte tijd van de honden cq. wolven! Het is vast wel op te zoeken hoe dat bij wolven zit. Ik verwacht dat er een feedback vanuit prooisituatie is zoals bij vergelijkbare beesten.

Niet lang terug hadden we een vergelijkbare discussie, toen de commentaren het "onnatuurlijk" maar (denk ik) vooral ongeloofwaardig vonden dat de omloopsnelheid van de koniks in de OVP 20% (o.i.d.) van de populatie per jaar moet zijn en DUS een paar honderd dode pony's in de winter heel normaal is, van nature. Kan gewoon niet anders wil het een balans met de geboorten opleveren. En dat wil evenmin zeggen dat er niet ook enkele heel oude pony's daar kunnen rondwandelen.

De grote "fout" die mensen met hun fokkerijen (incluis mensen!) maken is niet dat er verkeerd gefokt (=vermeerderd) wordt maar dat er niet geselecteerd wordt zoals "de natuur" dat doet. Allemaal heel begrijpelijk natuurlijk, het begint al bij couveusebaby' s t/m wanstaltige dikbilkoeien en hondjes die zich onmogelijk zonder keizersnee kunnen voortplanten (en dus genetisch "hartstikke dood" zijn!) met van alles en nog wat daar tussenin aan miskleunen wat in leven gehouden wordt, allemaal vanuit min of meer goede bedoelingen wat niet wegneemt dat het procreatief/evolutionair zo dood als een gecastreerde hengst is.
Volg datum > Datum: vrijdag 10 oktober 2014, 19:4810-10-14 19:48 Nr:268677
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:268676
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe studie van Brian Hampson Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
e m kraak schreef op vrijdag 10 oktober 2014, 19:31:

> Gemiddelde leeftijd, niet maximaal haalbare leeftijd ;-)
> Reken maar mee... stel de eerste loopsheid modelmatig op 1,5 jaar, dan
> betekent dat 3 nesten pups voor het 4e levensjaar bij 1nest/jaar, 10 pups

> voortplanten (en dus genetisch "hartstikke dood" zijn!) met van alles en
> nog wat daar tussenin aan miskleunen wat in leven gehouden wordt, allemaal
> vanuit min of meer goede bedoelingen wat niet wegneemt dat het
> procreatief/evolutionair zo dood als een gecastreerde hengst is.

Ik denk dat je enige rekenfout is dat nesten niet uit 10 pups bestaan. Bij wolven zeker niet, ik vind zo vlotjes 3-7 pups per nest gemiddeld. En de gemiddelde leeftijd die wolven in het wild halen zou zo ongeveer 6-8 jaar zijn. In een roedel plant maar 1 teef zich voort en veel reuen leven solitair, wat de rekensoms 3*10 pups=30 pups bij 4 jarige leeftijd net wat te optimistisch maakt. Maar ik snap je idee en of het nou een jaar meer of minder is maakt niet uit. Punt is, dat onze huishond die 12 wordt, simpelweg een hele tijd "oud" is en dus lichamelijke ouderdomsklachten heeft.

De selectie is inderdaad om te huilen, dat ben ik met je eens. Theoretisch dan, want de individuen weten mensen in hun hart te raken en dan komen er emoties kijken en is het opeens helemaal anders. Dat maakt het ook zo onmogelijk daar echt iets mee te doen. Al zou dat voor mij al reden nummer 1 zijn om een franse buldog oid nooit echt leuk te kunnen vinden, maar het is allemaal een hellend vlak als het om bijvoorbeeld honden gaat.
Volg datum > Datum: vrijdag 10 oktober 2014, 22:1010-10-14 22:10 Nr:268678
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:268675
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe studie van Brian Hampson Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
e m kraak schreef op vrijdag 10 oktober 2014, 19:27:

> Merel Stoffers schreef op vrijdag 10 oktober 2014, 17:56:
>
>> In NL wordt wel degelijk artrose en artritis door elkaar gebruikt, vaak
>> ook met een verschillend bedoelde betekenis. Uiteraard zijn er
>> overeenkomsten...
>>
>> Ik vind dat alleen niet zo 'ontopic' meer. :-)
>
> Toch kenmerkend voor PN? :-M
> Als je wil modereren rot je maar op naar de blauwe buren hoor $1

Ha, ik wist dat ie ging komen... Grinn!
Volg datum > Datum: vrijdag 10 oktober 2014, 23:1910-10-14 23:19 Nr:268679
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:268670
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jeuk? pijn? Of zit het in haar hoofd? Heeelp! Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Gaelle schreef op vrijdag 10 oktober 2014, 17:36:

> Ladies & Gentlemen,
> Bij deze een update!
>

> toch blijft ze rustig :)
>
> Ik ga zo verder blijven doen en wel is updates plaatsen voor de
> geïnteresseerden!

Is goe poeier die home-made advocaat van uw mamaa! Heb net een beetje gesnoept. In de koelkast bewaren zeker, of moet het snel op ;-)
Het is een lief, interessant paard wat je geleerd hebt haar hersens te gebruiken en dat doet ze dan ook. Ze kent van alles, biedt ook van alles aan en haar ultieme truc is reageren op een kriebel. Als het moet met alles wat ze heeft, tot bokken en steigeren aan toe. Ander gedrag vragen wat nog meer beloont dan het gedoe en de aandacht die ze dan van je krijgt is volgens mij de enige weg. Inderdaad was er een mooie ontwikkeling van toen ze al begon te reageren zonder dat ik er aan kwam, tot langere tijd mijn hand accepteren op lastige plaatsen zonder te gaan shaken. Ik hoop begot dat ik gelijk heb, dat het een gedragskwestie is, zoals ik eigenlijk meteen dacht, want als dat het niet is, dan zou ik. echt niet weten wat dan wel het probleem is. Ik kon geen enkele afwijking zien of anderszins constateren. Dus ja, gewoon zo verder blijven doen.....

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: vrijdag 10 oktober 2014, 23:2310-10-14 23:23 Nr:268680
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:268679
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jeuk? pijn? Of zit het in haar hoofd? Heeelp! Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Mooi werk!
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 17912½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact