e m kraak schreef op donderdag 11 december 2014, 17:05:
> Els Kleverlaan schreef op donderdag 11 december 2014, 16:27:
>
>> Ja, jij wilt onderzoeken
Ik probeer uit te leggen waarom ik
>> onderzoeken een vrij nutteloze investering vind, die zelfs schadelijk kan
>> zijn voor de TCM als geneeswijze.
>
> Dat vinden de pragmatische chinezen gelukkig niet.
>
Ah! Maar jij hebt een andere perceptie van onderzoeken dan ik.
Zoals je het nu schrijft, de hele geneeswijze onderzoeken, daar ben ik ook best een voorstander van.
Maar wat ik zie gebeuren is dat er een "westerse" klacht wordt genomen, dat men daar één geneesmiddel voor wil zien (of altijd dezelfde acupunctuurpunten voor wil gebruiken) en dan tot de conclusie komt dat TCM niet werkt. Wat dan dus klopt, want in de TCM bestaat die pathologie feitelijk niet.
>> Maar! Dan heb je een klacht/ziekte nodig die voor beide geneeswijzen
>> hetzelfde is. Anders valt er niets te vergelijken. En dat is het grote
>> probleem.
>
> Nee hoor, jij denkt dat de methoden gelijk gemaakt moeten worden maar dat
> hoeft niet.
> Je onderzoekt toch juist resultaten verkregen door
verschillende > methoden!?
> Als ik medicijn A met medicijn B wil vergelijken ga ik toch ook niet eerst
> bedenken dat die twee medicijnen gelijk moeten zijn
>
Nee, maar ze moeten wel dezelfde kwaal kunnen behandelen.
>> Neem een simpele blaasontsteking.
> Goed, die blaasontsteking is een blaasontsteking
>
In de TCM is een blaasontsteking meestal Damp-hitte in Pang Guang (Damp-Hitte in Blaas). Meestal! Het zou bijvoorbeeld ook nog Koude kunnen zijn of alleen Damp.
>> Die kan vanuit de TCM gezien heel
>> verschillende oorzaken hebben uit verschillende Organen. En dus behandel
>> je die op verschillende manieren.
>
> Goed! Doe maar! Maakt toch niet uit dat de perceptie anders is? Het gaat
> immers om het resultaat dat onderzocht wordt. Noem het maar resultaat A.
>
Oké! Dat is wel een goede insteek.
>> Daar wil het westen niet aan, een
>> blaasontsteking is een blaasontsteking en daar geef je AB voor.
>
> Ja. Ook OK. Resultaat B.
>
> Vergelijken en test welke de beste resultaten geeft, of even goed,
> tijdsduur behandeling, bijwerkingen, etc.
>
Ook een goede insteek. Daar kunnen patiënten baat bij hebben.
>> Als je het per patiënt wilt bekijken, zou je er wat aan kunnen hebben.
>> Dan zou je een overzicht van casussen aan kunnen leggen, met de westerse
>> en de TCM diagnose erbij en welke behandeling wel of niet aansloeg.
>> Maar ik ben bang dat de westerse geneeskunde daar (nog) niet voor open
>> staat.
>
> Toch geen probleem als men er in China wel voor open staat?
> Als je dat met een regressiemodel doet zoals meneer Kaptein zo heerlijk
> begrijpelijk uitlegt kom je er het meest efficiënt mee weg.
Jawel, maar deze methode van onderzoeken van TCM ben ik nog niet tegen gekomen.
Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)
Warboel
