Candystar schreef op zaterdag 24 januari 2015, 13:27:
Als er geen ruimte genoeg is om voldoende afstand van elkaar te kunnen nemen, dan is dat in het algeméén niet bevorderlijk voor het algehele welzijn lijkt mij zo. Eventueel twee groepjes maken en eens aankijken of er dan meer rust komt. Dan bedoel ik rust niet letterlijk als in slapen.

e m kraak schreef op woensdag 28 januari 2015, 17:51:
O, best groot Laat ik het anders zeggen dan; 's zomers zie ik ze veel vaker liggen dan 's winters. En dat komt niet omdat ik meer of minder buiten ben. 's Zomers zie ik in de ochtend ook vaak ligplekken in de bak of paddock. 's Winters veel minder. Opvallend is dat als er een flink pak (naar onze begrippen) sneeuw ligt, ze wel weer meer gaan liggen. Maar goed, het is mijn observatie en verder niet te onderbouwen.
Dat denk ik ook. Vandaar dat ik mijn eigen ervaring opschreef. Naar mijn idee is het niet normaal als paarden zomaar omrollen van de slaap en heeft het niet te maken met het weinige liggen.
Ik heb een paard gekend met narcolepsie, die zakte ook opeens door de benen als hij stond te dutten. In een later stadium had hij dat zelfs als hij rustig aan het stappen was.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Een paard moet wel degelijk liggen om echt uit te rusten. Ik heb zelf een exmoorpony die steeds slomer en rustiger werd. In plaats van een jong paard was het net een oud paard. Zelfs met de veearts overlegd om een bloedonderzoek te doen. Tot ik mij bedacht dat ik jaren geleden een artikel gelezen had over slaaptekort bij paarden. (Mensport 2011 ). De pony durfde in de groep niet te gaan liggen en in de schuilstal ook niet. Daar lag wel strooisel in.
we hebben hem apart gezet en flink dik stro in de stal gedaan. De dag erna zat er stro in zijn staart dus hij is gaan liggen.
na een week hadden we ineens een heel andere pony. Vrolijk, rennen en bokken in de wei. Als nieuw.
nu staan ze vaker apart en gaat hij ook regelmatig buiten liggen. Probleem opgelost gelukkig.

Een paard moet wel degelijk liggen om echt uit te rusten. Ik heb zelf een exmoorpony die steeds slomer en rustiger werd. In plaats van een jong paard was het net een oud paard. Zelfs met de veearts overlegd om een bloedonderzoek te doen. Tot ik mij bedacht dat ik jaren geleden een artikel gelezen had over slaaptekort bij paarden. (Mensport 2011 ). De pony durfde in de groep niet te gaan liggen en in de schuilstal ook niet. Daar lag wel strooisel in.
we hebben hem apart gezet en flink dik stro in de stal gedaan. De dag erna zat er stro in zijn staart dus hij is gaan liggen.
na een week hadden we ineens een heel andere pony. Vrolijk, rennen en bokken in de wei. Als nieuw.
nu staan ze vaker apart en gaat hij ook regelmatig buiten liggen. Probleem opgelost gelukkig.

Ik heb voorzichtigheidshalve maar een vraagteken achter de onderwerpstitel gezet.
Rechts is meer en links is minder, daar gaat het om.
Bekijk eerst dit: http://www.volkskrant.nl/wetenschap/getalinzicht-kuikens-verbluft-wetenschappers~a3840367/
En natuurlijk heb ik even getracht de bron hiervan op te sporen:
http://news.sciencemag.org/brain-behavior/2015/01/chicks-see-numbers-we-do?rss=1
Maar eigenlijk wordt ik er allemaal niet veel wijzer van, zonder inzicht in hoe de proefnemingen exact opgesteld en verlopen zijn maar dat kan ik niet vinden... het doet me impulsief denken aan een logica achter de stelling van Midas Dekkers: "De natuur is zo rechts als de kolere!".
Maar ik ben ook achterdochtig, dat ergens een leergierig addertje onder het kuikendons zit.
En natuurlijk kun je een pony dit leren, haast geen kunst aan en een klikkerkip zal er evenmin moeite mee hebben... maar de clou zoals ik het begrijp is dat Calimero het instinctief schijnt te kunnen en dát roept de vraag op of het een algemeen gangbaar verborgen aanleg is.
Maar als dat zo is, waarom moet het dan aangeleerd worden? Of, is het alleen het bewust worden van wat toch al een aanleg was dat aangeleerd wordt? Of, is het slechts het communicatieve deel (het "talige") dat aangeleerd wordt?
Ik vind deze vragen voor onze relatie met paarden die we van alles willen leren behoorlijk relevant.

tja, wat mij dan weer verbaast is dat we wetenschappers nodig hebben om er achter te komen dat dieren intellect hebben. Mensen hebben nog veel te leren met het belangrijkste dat de mens niet het belangrijkste op deze wereld is.

Ik heb ook het idee dat er veel meer intellect onder dieren is dan wij ze toekennen...
Alleen omdat wij ze niet verstaan denken we dat ze dommer zijn?

Groetjes Marlies

Dat is mooi gezegd marlies. Dat is het punt denk ik. We verstaan ze niet en begrijpen ze niet en daardoor denken wij dat we het belangrijkste en intelligentste wezen zijn op aarde

Hallo allemaal,

Ik ben bezig met de aankoop van een nieuw paard. Als het meezit mag ik mijzelf binnenkort de eigenaresse van een 8 jarige ruin noemen.
Dit paard staat op dit moment overdag een aantal uren buiten en 's nachts op stal. Hij heeft nu een deken op, maar is niet geschoren. Hij heeft wel een dikke wintervacht die dus plat ligt onder de deken, op zijn hals is hij een pluizenbol. Verder heeft hij schuurplekken op zijn borst van de deken.
Bij mij komt hij buiten te staan met loopstal. Zou ik hem de rest van de winter onder een deken moeten zetten?

Groetjes, Jenala

Jean Mclean schreef op zaterdag 31 januari 2015, 9:22:


Maar daar gaat dit nu net níet om, dames! Het gaat om wat blijkbaar reeds hardwired aanwezig is, instinctmatig. Juist dat is nmm interessant omdat het allerlei vragen oproept over wat er dan eigenlijk geleerd wordt en in hoeverre er verschillende manieren van leerresultaten uit voortkomen. Als je "leert" wat je instinctief al kunt, komt dat leren toch neer op niets anders dan bewustworden, toch?
Ook bij mensen is er heel veel hardwired, dat heeft eigenlijk niets met intelligentie te maken (ik weet zo langzamerhand niet eens meer wat intelligentie is); wel heel vaak wordt daar denk ik eigenlijk mee bedoeld dat mensen de meest bewuste diersoort zijn en dat zou waar kunnen zijn.

Beste mensen

Ik ben al een tijdje op zoek naar een geschikt paard voor recreatie rijden. Nou heb ik dan eindelijk een leuk geschikt paard gevonden. Proef gereden ging helemaal goed en lekker relax. En lief. Goed oplettent maar rustig. Het enigste was dat ik het dier wat aan de dunne kant vond.

Inmiddels voor de twee de keer langs geweest en wil het dier dol graag kopen.

Met de eigenaar al afgesproken dat ik het dier graag wil hebben en dat ze hem voor mij vast houden en niet aan een ander snel zouden verkopen. Tegen vergoeding houden ze hem voor mij vast. Nou wou ik hem klinische laten keuren en dit is inmiddels al gedaan. Dit heeft de eigenaar zelf geregeld voor mij vanwege de lange reis voor mij naar hun toe. En heeft gezegd dat de vasthoukosten voor de keuring gebruikt zijn.

Paardje is zoals hun zeggen goed gekeurt. Maar ja heb nog geen papier of niks van gezien. Maar vind het nu achteraf niet zo fijn dat ik er niet bij ben geweest. Ik weet nu niet eens of zijn chip nummer in zijn hals wel overeen komt met zijn paspoort.

Verde is nu de bedoeling dat ik hem volgende week met een paardentaxi die ik geregeld heb hem kom ophalen en de rest van het geld betaal. En het paard dus overkoop.

Maar heb nu mijn twijfels. Paard wil ik dolgraag hebben want had echt een klik met het dier. Maar hoe het gegaan is met keuren vind ik niet fijn. Ik had daar gewoon bij willen zijn. Voor mij maakte die reis niet veel uit. (2 1/2 uur rijden) Misschien is er niks aan de hand hoor maar wat vinden jullie koop door laten gaan of niet?

Wil het dier dol graag kopen. Maar hoop dat ze niks achter houden.

Tja, je hebt nmm ermee ingestemd dat de verkoper de keuring regelt. Als dat door een dierenarts is gedaan dan is er een document waar de uitslag van de keuring op staat. Dus even vragen aan de eigenaar omdat per mail door te sturen.
Verder vind ik persoonlijk een keuring niet zo belangrijk. De dingen die ze doen met de benen van het paard sta ik niet achter, zoals de bekende buigproef.
Mager wil niet zeggen dat het paard niet gezond is maar domweg niet genoeg eten heeft gehad.
Gr. jean

Jean Mclean schreef op zondag 1 februari 2015, 9:11:


mager kan ook betekenen dat je paard te veel krachtvoer heeft gehad en last heeft van maagzweren en verstoorde darmflora. Dat herstelt allemaal wel met aleen ruwvoer en tijd. Ik zou het keuringsraport opvragen en de DA bellen in de hoop dat hij betrouwbaar is. Misschien kan je met google erachter komen of de eienaar slecht bekend staat.

e m kraak schreef op zondag 1 februari 2015, 1:10:


mensen zijn er heel goed in elkaar te kwellen en te treiteren, dat onderscheidt ze nogal van dieren. Ook zijn het echte verzamelaars, waardoor ze ook heel gierig kunnen worden. Gelukkig kunnen mensen soms ook uitblinken in gulheid en goedheid. De hardwiring en programmering kunnen dus alle kanten op. Bij dieren is dat anders, die vermoeien zich minder met excessen. Of bedoel je dat niet?

Ik zou hem zonder deken zetten en goed in de gaten houden of hij het niet te koud krijgt. Je kunt hem altijd zijn deken weer op doen. Mijn ervaring is dat paarden het eerder koud krijgen bij nat weer dan bij vorst, trouwens.

Mijn eigen viertal is al weer druk aan het verharen, daar moet je niet van schrikken. Dat begint vaak al in januari bij paarden die altijd buiten staan.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)