fairytale schreef op vrijdag, 12 augustus 2005, 15:10:


Je hebt het niet goed begrepen denk ik, ik brabbel niet, ik fluister
Maar hoe kom je er bij dat een paard niet van geluiden houd? Heb je wel eens geluisterd hoe paarden onderling communiceren, zit echt verschil in hoor, in een lage hinnik een welkom hinnik een snoeppie hinnik enz.
Als ik mijn paarden roep komen ze achteruit de wei gesjeesd, ik zie niet hoe ik dat moet doen zonder geluid. Ze vinden het heerlijk mijn gebrabbelfluistermix. Als ik zeg ga je mee, weten ze dat het wei betekent, Pavlov hahaha, het water loopt ze al in de mond onderweg.

Esther, brabbelt er lustig op los.

Monique Meijer schreef op vrijdag, 12 augustus 2005, 15:34:


Ah Monique een medebrabbelaar
Leek even of je op mij reageerde, maar ook ik praat dus met de paarden.
Het is zo leuk hoe groot hun woordenschat is.
Leuk te horen van dat 'pscht' de koppeling van de gesproken taal naar een opdracht.

Groeten Esther

Dat niet volgen merk ik af en toe al, Fuego blijft soms liever bij zijn oudere zus in de wei dan dat hij met zijn moeder mee gaat. Vandaag ging ik ze terug in de wei zetten en toen bleef hij op het erf. Dat vind hij veel leuker met allerlei vreemde dingen en vreemde paarden. Maar goed, dan zet ik zijn moeder alvast weg en dan haal ik hem op. Geen probleem. Neem jij je merrie met veulen mee uit rijden in het bos?

groetjes Elske

Esther schreef op vrijdag, 12 augustus 2005, 15:58:


ik heb nooit gezegt dat jij het niet mag doen, maar je hoort een kudde paarden niet constand hinneke. ze doen het wel, maar alleen als het echt nodig is. als ze een vriendje roepen omdat hij niet mee komt of omdat ze de kudden missen en natuurlijk een moeder die net bevallen is en ja het ene paard is een wat meer prater dan de andere, maar over het algemeen zie je ze niet gezellig babbelen door te hinneke of te briesen, maar jij mag er van mijn part best op los brabbelen of fluisteren hoor.

liefs,

Esther schreef op vrijdag, 12 augustus 2005, 16:05:


Hallo,
Ja, ik ben een medebrabbelaar. Degene die mijn paard ingereden heeft, praatte ook altijd met haar, dus ik heb dat gewoon overgenomen.....
Ik heb een keer gehoord dat paarden door het goedbedoelde gebrabbel van baasje/vrouwtje door de bomen het bos niet meer zien..... Dat heb ik uitgeprobeerd: Brabbel ik tegen haar en noem terloops het woord 'appel' worden gelijk de oren gespitst. Ze likt haar lippen en krijgt een verwachtingsvolle blik in haar ogen. Ze kent ook het woord 'in de stal' (handig, als ik de waterbak moet schoonmaken, vreselijk kriebelig, dat gesnuffel in je nek.) Ook in een hele woordenbrij draait ze zich bij 'in de stal' om en gaat op stal staan. Maar ze reageert ook op handbewegingen, ze loopt in de richting waar ik heen wijs, of komt op de beweging van 1 vinger naar me toe. Ze stopt uit volle galop als ik mijn hand omhoog doe. Toch geweldig dat ze zo goed opletten en hun best doen ons te begrijpen! Sinds kort hebben we een nieuw woord 'loket' (de schuld van mijn vriend): dit is de keukendeur en daar komen de appels e.d. uit. Op het raam zit standaard een neusafdruk van haar....
Groeten,
Monique

Nick Altena schreef op vrijdag, 12 augustus 2005, 12:39:


Ook gefeliciteerd van mij!
Groeten,
Monique

Heb je een paard (gehad) dat op jonge leeftijd (rond 2 jaar oud) plotseling ataxie of Wobbler heeft gekregen? Liep het dronken, viel het als het bijvoorbeeld een scherpe bocht moest maken, was de coördinatie van (allevier) de benen niet goed? Dan ben ik benieuwd naar jouw ervaringen.

Mijn paard (2 jaar en 4 maanden) is onlangs plotseling ataxisch geworden. Mijn dierenarts probeert nog een exacte diagnose te stellen en ik ben in het reguliere en ‘alternatieve’ circuit op zoek naar informatie en behandelmethoden.
Maar ik ben ook heel benieuwd wat anderen die een paard hebben (gehad) met (ongeveer) dezelfde problemen hebben gedaan en wat daarvan de resultaten waren/zijn.

Ik ben benieuwd naar:
1) hoe oud was je paard toen de ataxie naar voren kwam? Wat waren de verschijnselen?
2) hoe ben je tot een diagnose gekomen? Welke onderzoeken en wat waren de uitslagen?
3) Voor welke behandelingen heb je gekozen? Bij welke specialisten, geneeskundigen, etc. Met welke medicijnen?
4) Hoe oud is je paard nu? Hoe gaat het nu (in vergelijking met toen)?

Monique Meijer schreef op vrijdag, 12 augustus 2005, 15:34:


Hoi
ik lees net dat jij zonder longeert zonder lijn. Hoe doe je dat? Gewoon van het begin af aan zonder, of eerst aan de lijn en na verloop van tijd die lijn weglaten?
Ik heb namelijk wat problemen met die lijn. Ik ben nog volop aan het oefenen (beetje volgens het boek van Johan Miessen) en ik krijg hem nu af en toe wel op de cirkel, maar als ik dan wil beginnen drijven dan doe ik denk ik iets verkeerd want hij draait dan vaak zijn hoofd naar me toe en draait dan zo met me mee. En dan begin ik weer helemaal opnieuw. Ik denk dat het komt doordat ik begin te drijven, maar dan met dat stomme lange touw in de war kom, en tegenstrijdige boodschappen doorgeef. Kan dat? Dus het lijt me wel iets om het allemaal zonder lijn te proberen. Ik heb de mogelijkheid om in een rechthoekige paddock te werken.
Of gaat dit allemaal te snel en oefen ik beter nog gewoon wat met de lijn.
Weet het echt niet...

Groetjes
Kristel

Kristel Vanden Boer schreef op vrijdag, 12 augustus 2005, 16:57:


Hallo,
Ik longeerde altijd met longeerlijn, en de meeste tijd bond ik me zelf langzamerhand vast. Ik was meer bezig met die lijn dan met mijn paard. Toen ik mijn longeerlijn een keer was vergeten, moest ik wel zonder (of een halfuur terugrijden). Ik het geluk dat mijn paard een ontzettende drang heeft bij mij te blijven, ik moet alleen zorgen dat ze op gepaste afstand blijft. Daarvoor gebruikte ik eerst een longeerzweep waaraan ik een in stroken geknipte ritselende plastic tas gebonden had. (Een zweep maakt namelijk geen enkele indruk op haar, ze weet dat ik haar ook met bijvoorbeeld mijn elleboog een por kan geven als ze raar doet, dus een zweep is niet iets om je druk over te maken). Slaan doe ik niet met een zweep, ik raak haar soms corrigerend aan. Het geritsel van de plastic stroken maakte haar erg attent, waardoor ze goed op mij lette en ook op verzoek wat ruimer om me heen stapte. Ik ben begonnen haar kleine cirkeltjes om me heen te laten draaien en haar langzaam naar buiten te drijven. Tegenwoordig zet ik haar gewoon in de bak, en ze houdt meestal keurig de juiste afstand aan. Ik laat de zweep met haar meelopen ter hoogte van haar achterbeen, moet ze langzamer worden breng ik de zweep naar haar schouder, moet ze stoppen, wijs ik met de zweep naar de grond, achter uit is licht wapperen voor haar borst en neus, echter steeds ondersteund met monderlinge commandos (ben een brabbelaar) en veel prijzen en beloning (ook wel met voer). De ritselende zak gebruik ik nu niet meer. Misschien heb je hier wat aan? Veel succes, longeren is moeilijk.......
Groeten,
Monique

Hallo Peter, deze namiddag rond 15.15u stonden wij naast u in de file richting Brugge, u hebt ons blijkbaar niet gezien. Groetjes, Hilde.

Volgens vrijwel alle veeartsen en literatuur ontstaat Kreupelheid bij het paard in het grootste deel van de gevallen door overbelasting van spieren, pezen en gewrichten.

Rechtrichten voorkomt overbelasting doordat de benen van het paard gelijkmatig belast worden. Helaas hebben weinig mensen geleerd hun paard recht te richten. Een instructeur die de volledige Deurne opleiding afgerond heeft, vertelde mij het rechtrichten pas na de Deurne opleiding geleerd te hebben. De meeste ruiters weten niet wat een rechtgericht paard is en ook niet hoe belangrijk het is om overbelasting te voorkomen.

Een paard met "mooie" rontgenfoto's krijgt soms de diagnose "klinische" hoefkatrolontsteking, terwijl een andere dierenarts over hetzelfde paard zegt dat het vanwege de mooie foto's waarschijnlijk wel uit de rug komt........
Ik denk dat de meeste kreupelheden uit de rug voortkomen. Alleen een rechtgericht paard kan zijn buikspieren aanspannen en zijn rug loslaten. Deze buikspieren zorgen ervoor dat het gewicht van de ruiter beter gedragen kan worden en de rug bewegelijk blijft. Ook kan door het aanspannen van de buikspieren de achterhand beter ondergebracht worden.

Alleen een rechtgericht paard kan dit en alleen een rechtgericht paard laat zich correct verzamelen (Reiner Klimke).
Als je paard niet recht is, kun je niet correct verzamelen en leiden "verzamelde" oefeningen in dat geval niet tot het optimaal onderbrengen van de achterhand, maar tot het steeds verder naar buiten brengen van het zwakke achterbeen. Je krijgt dan een volledig scheef ontwikkeld paard.

Het lijkt mij ook logisch dat een te lage hand ervoor zorgt dat het paard zijn rug niet kan ontspannen. Een correcte lijn van de onderarmen naar de mond is helaas tegenwoordig meer uitzondering dan regel. Het voortdurend tegenhouden heeft dus niet zonder meer tot gevolg dat de achterhand zal onder treden. Het geforceerd tegen houden "in de krul (d)rukken" zal ervoor zorgen dat het paard problemen krijgt omdat het niet rechtgericht/in balans kan lopen. Voor het loslaten van de rug moet het paard eerst rechtgericht worden.

Wanneer een paard correct gereden/gegymnastiseerd wordt is het maken van vele bochten geen probleem. Sturen is nodig voor het buigen van de rug en je kunt met het paard bewust naar links en rechts in te stellen voorkomen dat het paard steun vindt op de teugels. Het paard moet rechtgericht/in balans op zijn eigen benen lopen.

Het urenlang rechtuit rijden in een buitenrit kan erger voor de rug van het paard zijn dan je misschien zou denken. Lange stukken rechtuit rijden is niet hetzelfde als rechtrichten. Wel is het zo dat je tijdens een buitenrit je paard in principe goed zou kunnen rechtrichten omdat ze vaak meer drang naar voren hebben. Drang naar voren is noodzakelijk om je paard recht te kunnen richten.

Het paard wordt rechter/rechtgericht door het te buigen. Een rechtgericht paard is een paard dat zich naar beide richtingen (links en rechts) even gemakkelijk laat buigen. De theorie is heel simpel. In de praktijk blijkt echter dat juist bij buigingsoefeningen ruiters de neiging hebben om assymmetrisch in het zadel te gaan zitten. Kijk maar eens naar mensen die voorbij rijden op hun paard (vooral in de bochten). Kijk naar de lengte van de beugels, kijk hoe (scheef) het zadel op de rug van het paard ligt. Wanneer de ruiter scheef zit, kan het paard zijn balans niet vinden en wordt het rechtrichten onmogelijk.

De redenering van Frans dat een paard met 1 hoefijzer kreupel is vind ik nogal raar! Is de rijbaan dan tot op de centimeter nauwkeurig vlak? Rijden in een heuvelachtig gebied dierenbeulerij? Wanneer je goed kijkt naar hoe een paard beweegt, zie je dat een paard geen problemen heeft met een ongelijke bodem toch? Het gewicht van de benen wijkt inderdaad af met een egg-bar, hoof-pad en siliconen. Dat steunt de mening dat het scheefzitten van de ruiter een veel grotere invloed heeft (en het rechtrichten veel belangrijker is) dan men doorgaans denkt! Immers een ruiter weegt toch iets meer dan een hoefijzer. Bij het scheefzitten van de ruiter is de gewichtsverdeling op de benen niet correct en is het paard (door het niet rechtgericht zijn) niet goed in staat de ruiter te dragen zonder nadelige gevolgen.

Kijk ook eens op de site van dierenkliniek Bodegraven bij het rugonderzoek (foto paard op de harde volte!). Prachtig is hier te zien hoe scheef (niet rechtgericht) het paard loopt. Het is niet moeilijk te raden welk been hier het meest belast wordt. Jammer dat de veeartsen van genoemde dierenkliniek niet wat kritischer naar de foto hebben gekeken. Het paard valt hier enorm op de schouder. Een paard wat niet buigt valt! Wanneer een paard los loopt en in de bocht teveel op de schouder valt zie je vaak zien dat een paard zijn hoofd/hals naar buiten gooit om zijn balans te bewaren (contrastelling).
Wanneer een paard niet correct buigt (dus valt) zal een ruiter (onbewust) zijn gewicht naar buiten brengen. Wanneer je leert voelen dat je paard "valt" kun je met behulp van contrastelling je gewicht makkelijker op de binnenbeugel brengen. Wanneer je paard niet correct kan buigen, kun je er in ieder geval voor zorgen dat hij niet valt. Het vallen op de schouder zorgt uiteraard voor overbelasting. Een linksgebogen paard valt meer op zijn rechterschouder en een rechtsgebogen paard meer op de linkerschouder. Het kan toch haast geen toeval meer zijn dat de tientallen linksgebogen paarden die ik heb gezien zonder uitzondering rechtsvoor kreupel waren en de rechtsgebogen paarden linksvoor kreupel?

Door ontspanning in de rug (rechtgericht/correcte buiging) is het paard pas in staat een optimale balans te vinden waarbij het gewicht evenredig over zijn 4 benen wordt verdeeld. En bij het aanspannen van de buikspieren kan het paard zijn rug pas ontspannen en de achterhand optimaal onderbrengen. Bij een correct gebruik van zijn rug wordt de overbelasting voorkomen en verholpen.

Het niet rechtgerichte paard zal op de lange of korte termijn problemen krijgen & geven: Hoefkatrolonsteking]">HKO, Artrose, Spat, Kissing spines, gedragsproblemen zoals steigeren, bokken, op hol slaan, in paniek raken, staken etc.

Voor alle duidelijkheid: Ik vind een veearts niet onbelangrijk en ook de hoefsmid/het correct bekappen niet. Bedenk echter dat de fout (oftewel de oorzaak van het probleem) meestal in het zadel zit! Geeft een foto van de ruiter op zijn paard misschien veel duidelijkere informatie dan de rontgenfoto's?

Bij mijn paard zou volgens Frans alleen het kreupel lopen verholpen zijn, maar de Hoefkatrolonsteking]">HKO niet opgelost? Dit begrijp ik niet helemaal. Mijn altijd al redelijk goed gehumeurde paard is door de trainingsmethode gebaseerd op het rechtrichten niet alleen zuiver gaan lopen, maar ook veel beter/mooier/meer ontspannen gaan lopen dan ooit (het lijkt nu meer op swingen zonder dwingen). Daarnaast is hij (nog) beter gehumeurd, vriendelijker, vrolijker en enthousiaster. Wanneer er nog sprake zou zijn van een pijnlijke kwestie lijkt mij dit een nogal onlogisch gevolgd. Of zijn dit ook aangeleerde kunstjes?

Verder vind ik het interessant om te horen wat volgens Frans het verschil is tussen echte Hoefkatrolonsteking]">HKO en de Hoefkatrolonsteking]">HKO van mijn paard?

Ik hoop dat de discussie zal leiden tot meer inzicht bij een ieder en een beter welzijn van onze paarden! Met respectvol van mening verschillen moet dat toch lukken?

janna schreef op woensdag, 10 augustus 2005, 15:20:

Patchouli schreef op donderdag, 11 augustus 2005, 18:09:


Waarschijnlijk heb je het al gedaan Caroline, maar voor alle zekerheid: heb je de hoef al goed nagekeken? Een hoefzweertje kan de oorzaak zijn, soms is dat heel moeilijk te vinden, 't kan een heel klein gangetje zijn.

Koorts opnemen doe ik ook altijd standaard, daar kun je mee ontdekken of er ergens een ontsteking zit.

En als je beide hebt uitgesloten misschien nog heel even aanzien? Ik heb hier een dame die nogal es onstuimig in de wei kan zijn en wel eens iets verrekt, dat duur meestal een weekje tot 2 weken en dan wordt het minder.

Sterke!
Marjolijn

Is het mogelijk om bij gebruik van hoefschoenen er voor te kiezen om alleen maar hoefschoenen vooraan aan te doen.
Als je zelf vind dat hij achteraan niet gevoelig loopt?

eamonn schreef op vrijdag, 12 augustus 2005, 19:07:

Dat is zeker goed mogelijk. Maar voor de gewichtsverdeling zou het beter zijn om het rondom te doen.
Maar aangezien schoenen niet de hele dag gedragen worden kan het goed alleen voor.
Dat scheelt eenorm in de kosten natuurlijk.

Groetjes
Klaas
www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

marjolijn schreef op vrijdag, 12 augustus 2005, 19:02:


Dank voor je reactie.
Heb vanmorgen haar voorhoeven bekapt. En zo direct alles goed kunnen bekijken. Zag niets verontrustend. Weet eigenlijk niet hoe ik een beginnende hoefzweer kan herkennen. Heb nog geen temp opgenomen.
Is een goede tip, niet aan gedacht. Zal ik eerst doen.
Vandaag niets verbeterd, ging zelfs twijfelen welk been het nou eigenlijk is.
Gisteren ging het fout met een loonwerker. Hij gaf het teken in een hele grote machine dat Malou langs hem kon lopen met Patchouli en op het moment dat ze naast hem staat trekt hij het gas open en vliegt Patchouli kompleet in de stress en door de paniek knalt ze met haar re been op een scherpe punt van een bank die daar toevallig staat. Dus dat gaat lekker.
De wond was niet echt groot maar bloedde wel flink, ziet er wel goed uit nu maar knie is wat dikker.
Dus kom er nu niet uit, ze loopt sowieso niet lekker.
Pfff wat een toestand...
Nou ja wandelen doet mens en paard goed.
Gr Caroline