Frans Veldman schreef op dinsdag 24 januari 2006, 21:31:


Kan het ook zonder dat denigrerende toontje?
Wat ben je toch een hartelijke webmaster
(maar ik heb intussen begrepen dat je nogal wat moeite hebt met mensen die je corrigeren, dus dat zal het zijn denk ik).

Minder eten is idd moelijker afvallen en = ook minder energie hebben voor dat wat je moet doen. Verlagen van voeraanbod icm wel inspanning moeten leveren en een koudbloedras zijn = niet per definitie een goede combinatie.

Dat is alles wat ik wou zeggen.


Juist, dus tijdens het sporten eten ze wel veel, he, he. We zijn er al, dat is redelijk snel, deze keer.


Ik ook niet Frans. En al helemaal niet op die manier waarop de weerstand er bij jou van af druipt.
Ik denk dat ze idd genoeg info heeft en zeker haar licht op zal gaan steken bij een deskundige, een sport arts, coach o.i.d.

epona schreef op maandag 23 januari 2006, 20:01:


Dit proces gaat volgens mij door. Tegen de vrieskou maken de cellen Fructaan toch om te overleven? Cellen zijn niet direct dood na het plukken... toch????

Piet schreef op dinsdag 24 januari 2006, 20:26:


Ben bang van niet, Piet... moet je eerst een weg zien te banen door dikke betonnen platen, alvorens je bij gezond verstand komt..

Groetjes, Trea

Ik krijg binnenkort de dvd's van Emiel Voest Freestyle training deel 1 en 2, ben erg benieuwd !!!!

jose schreef op dinsdag 24 januari 2006, 22:00:


Er is geen toontje, want er is geen geluid. Waarschijnlijk hoor je het anders dan dat ik het zou zeggen, als het niet op een scherm stond.


Geen enkel probleem mee als ze eerst begrijpen wat ik zeg, en niet met argumenten komen die juist bevestigen wat ik zeg, om dan daarna weer om de pot heen te gaan draaien. Ik geloof dat ik het al erg duidelijk had uitgelegd.


Zucht. Ik heb steeds geschreven dat wanneer er inspanning geleverd moet gaan worden (2500 Km) je juist het voedselaanbod moet VERHOGEN. Ik schrijf steeds dat je het NU moet verlagen, zodat je het STRAKS kan verhogen, zonder dat je dan op onrealistische hoeveelheden uit gaat komen omdat de paarden gewend zijn aan een voedseloverschot.

Nogmaals, er is dus geen sprake van dat de paarden moeten gaan lopen met te weinig voer.

NU minder voer, STRAKS meer voer.


Exact. En dat is steeds wat ik al vanaf het eerste bericht over dit onderwerp heb geschreven: NU minder voer, straks tijdens het sporten (2500Km) MEER.


Het wordt vervelend als mensen er uit gewoonte tegenin gaan zonder de moeite te nemen om te lezen wat ik nou precies schrijf.

Groeten,
Frans

hallo, ik vroeg mij af of jullie nog leuke en zinvolle oefeningen weten voor mij en mijn paardje. alvast bedankt:)

agnes

Frans Veldman schreef op dinsdag 24 januari 2006, 22:17:


'En dat, mijn beste Jose'...'
Hoe vind je dat zelf klinken?


Je bent zo overtuigd van je eigen gelijk, dat je voor het gemak maar aanneemt dat iemand je niet begrijpt? Lees het nog eens over zou ik zeggen.


Een halve kilo met het werk wat ze doen is beslist geen voedseloverschot.
Waarom dat nu verlagen? Ze maken nu redelijke ritten en dat gaan ze niet ineens nu minder doen lijkt me. Dus voedsel naar beneden heeft geen enkele zin.


Nu minderen heeft geen enkele zin en verstoort alleen de stofwisseling. Als ze nu al behoorlijk wat kilo's of zo kregen... Is beslist niet het geval.


Weer hetzelfde fenomeen, 'mijn beste Frans', je neemt voor het gemak maar weer aan dat ik niet de moeite neem jou te lezen?

Ik doe dat zeker. En daardoor lees ik ook dat wat je schrijft, niet slim is, geen zin heeft en vervelende gevolgen kan hebben.
Daar ga ik tegenin omdat ik het vervelend zou vinden als ze straks met verzuurde paarden op pad gaan.

Nog even resume zodat je mij ook begrijpt:

Een paard waarmee je de komende tijd dezelfde hoeveelheid of meer werk gaat doen of, ga je niet terugzetten in voer. Punt.

Dat was mijn punt.

Wat mij betreft is het wel duidelijk.

jose schreef op dinsdag 24 januari 2006, 23:01:


Vriendelijk, niks mis mee. Of ik ken geen Nederlands meer.


Ik heb aardig wat keren moeten herhalen en hoofdletters gebruiken voordat eindelijk aankwam dat ik de paarden niet met minder eten wil laten werken.

Weet je? Ik denk dat het voor iedereen wel duidelijk en begrijpelijk is.
Ik maak gewoon gebruik van het welbekende effect dat je de opname efficiency kan bijsturen door de hoeveelheid voedsel tijdelijk te verminderen.
Jij daarentegen wil paniek zaaien met het denkbeeld dat door een halve kilo krachtvoer te minderen de paarden gaan verzuren, vet in het bloed krijgen, etc.

En dat koudbloeden, die 3 uur per dag lopen en 's nachts op stal staan beslist niet zonder die halve kilo kunnen is op zijn zachts gezegd dubieus.
Onze paarden (6 warmbloeden) staan 24 uur per dag buiten, zonder deken, en verstoken dus veel energie. Twee merries zogen nog een veulen. De paarden bewegen voortdurend want ze staan niet in een stal. Ze worden ook nog regelmatig bereden. En krachtvoer? Al jaren niet meer gehad... Eentje krijg soms wat haver, de rest krijgt uitsluitend hooi.
Ik denk dat als ik met deze paarden zo'n tocht zou maken ik met relatief weinig krachtvoer enorm veel energie kan vrijmaken, zonder kans op vermageren.


Ik denk voor de lezers ook wel.

Groeten,
Frans

Ilona Kooistra schreef op dinsdag 24 januari 2006, 21:15:


Ze zijn afgelopen vrijdag verstuurd, zaterdag lagen de eerste al in de bus dus je zou hem zeker moeten hebben...
as. vrijdag gaat de 2de partij op de bus.

Pascal

Peet schreef op dinsdag 24 januari 2006, 13:57:



Geld ervoor vangen??? Ja ik ben er harstikke rijk van geworden hoor...
Ken jij mijn situatie? NEE, vraag voordat je oordeelt...
En ja er zit een tegenspraak in in hetgeen wat ik schreef, om aan te geven dat je soms A graag wilt maar toch B moet kiezen omdat de feiten en de omstandigheden anders zijn dan bij het door jou bedachte ideaal....

Er is 1 toegangsweg, en dan is weg een heel groot woord, van de stallen naar de openbare weg.
die "weg" gaat door mijn tuin en over de oprit, die ik deel met de buren. Mijn huis staat midden in het dorp.... het was middenzomer hittegolf, en veel vliegen....
Om mijn paard accuut te laten inslapen had het ook eerst vervoerd moeten worden, een kadaver midden in de bebouwde kom (lees: bijna in het centrum van het dorp waar ik woon) mag niet.... (en ja wat had ik gedaan als ie zo omgekiept was? die situatie heeft zich toen niet voor gedaan.. En nu is de situatie dusdanig veranderd dat wanneer ik nu voor dezelfde keuze had gestaan ik het paard ter plekke had laten inslapen)
Is niet prettig voor de buren, voor andere omwonenden etc...
En had ik het dier dan alleen voor mijzelf, uit egoistische redenen op de pijnstillers moeten zetten zodat het "paardvriendelijker" lijkt als ik hem in had laten slapen op een oprit tussen 2 woonhuizen?

jose schreef op dinsdag 24 januari 2006, 20:06:


Hallo, Esther!
Toen Indy nog verschrikkelijk veel moeite had over bevroren ongelijke ondergrond te lopen heb ik een zachter pad gemaakt door er stro over te strooien. De ondergrond is dan minder scherp. Misschien een tip?
Groeten,
Monique

Monique Meijer schreef op woensdag 25 januari 2006, 8:58:


Oeps, niet goed gelezen, heb je al gedaan las ik.......

Piet schreef op dinsdag 24 januari 2006, 20:26:


Ik denk het niet Piet, het leven van deze arme merrie werd gestuurd door
heel veel geld.Daar kan gezond verstand niet tegenop. Maar 't is idd erg bitter zoiets te lezen.

jan.

Alane schreef op woensdag 25 januari 2006, 8:50:


Hallo, Alane,
Iedereen gaat anders met zijn/haar dieren om en dat probeer ik te respecteren. Ik ken jouw situatie niet, maar een paard dat zo gewond is te vervoeren naar de slager, dat gaat me echt te ver. Zou mijn paard ooit zoiets moeten meemaken, dan zou ik haar daar laten inslapen waar het voor haar het beste is. Desnoods in de stal. Dat we dan de hele stal uit elkaar moeten halen, het hek moeten afbreken en de helft van onze dubbele carport, daar maal ik niet om. Haar welzijn is het belangrijkste voor mij, de rest is bijzaak.
Alane, je schrijft dat een kadaver daar niet mag? Mag je daar dan eigenlijk wel paarden houden waar je woont? Daar waar ik woon staan ook heel wat huizen, maar je mag daar wel paarden houden, per huishouden maximaal twee. Een kadaver wordt binnen 3 dagen opgehaald, bij extreem weer (hartje zomer o.i.d.) komen ze dezelfde dag nog, vooral als je je dierenarts laat bellen.......
Groeten,
Monique

Frans Veldman schreef op woensdag 25 januari 2006, 0:37:


Hi Frans, volgens mij is dit niet correct: door het voedsel te verminderen ga je ook de stofwisseling of 'verbranding' lam leggen, waardoor het later gegeven extra voedsel niet meer optimaal wordt opgenomen of 'verbruikt' door het lichaam, en onder de vorm van vet wordt opgeslagen (gevolg: verdikken, bijkomen, aankomen, hoe je het wil noemen). Er is helemaal geen sprake van 'opname efficiency' verhogen door het tijdelijk geven van minder voedsel, au contraire. Er gaat toch wat tijd overheen vooralleer de stofwisseling weer goed op gang komt, en dat extra voedsel weer goed wordt opgenomen. Uiteraard is het zo dat tijdens de tocht wel extra voer zal moeten gegeven worden omdat de inspanning groter wordt voor de dieren en daardoor de verbranding stelselmatig verhoogt, maar nu de hoeveelheid verminderen zal eerder negatieve gevolgen hebben, heeft dus totaal geen zin.
Zo denk ik erover.
Groetjes
Perdida