Spirithorses schreef op woensdag 25 januari 2006, 23:01:


Vorige week heb ik hier al een reactie gegeven over hoe ik het zie. Dat ging toen over de advertentie van die merrie.
Ik vind echt dat er enige aansluiting moet zijn met PN. En vind dus ook dat Frans en Ilona kritischer moeten zijn in wat hier geplaatst wordt. Wanneer er één dergelijke advertentie (of fotoreportage) geaccepteerd wordt, volgen er meer, en daar zitten we volgens mij niet op te wachten.

groet, Petra
www.jovarna.tk
http://jovarna.web-log.nl

Spirithorses schreef op woensdag 25 januari 2006, 23:01:


Dag beste naturisten,

Ik ben het met Pien eens vanwege het volgende:
Ik vind dat je best mag staan voor de opvattingen die je hebt. Ook al voelen anderen zich hierdoor op de tenen getrapt. Sorry, maar wanneer ik iedere keer mijn opvattingen moet aanpassen voor "de lieve vrede", dan was er weinig meer over van mij als mens. De reden waarom PN is opgezet is juist om te laten zien dat het ook anders kan. Hoe je het ook went of keert, maar NH is ontstaan vanuit mensen die soms letterlijk misselijk werden van de wijze waarop met paarden werd omgegaan op de traditionele wijze. Dat PN door sommigen wordt gezien als een discriminerende bende is absoluut niet van belang. Ik vind namelijk dat we absoluut niet discrimineren, maar ik weiger om zaken die krom zijn voor de lieve vrede recht te praten. Je staat toch achter hetgene dat je wilt uitdragen? En dat heeft niets met fanatisme te maken, maar met moed. Fanatisme betekent dat je nergens anders voor open staat dan voor je eigen mening. Nou, dat is het laatste dat ik doe. Ik stel nog regelmatig eerdere inzichten bij, omdat ik nieuwe dingen leer en nieuwe ervaringen opdoe. Ik ben wel kritisch en dat is heel wat anders. Moed staat voor het niet wijken voor de "gevestigde orde", wanneer je van mening bent dat je met echte goede zaken bezig bent, die bijdragen aan een zachtere wereld. En met zacht bedoel ik hier niet "soft". Ik vind dat echt iedereen welkom moet zijn op het forum. Ook de mensen die met bit rijden. Ik vind ook dat discussies volledig open moeten zijn, maar het moet dan wel gaan over de bron van deze website, namelijk NH. Daarom vind ik wel dat Frans en Ilona selectief mogen zijn met geplaatste foto's en/of opmerkingen die op het randje zijn van belediging. Wat mij betrteft een respectvolle mail sturen naar de persoon die een niet passende foto heeft geplaatst en kort uitleggen waarom dat niet kan. Wellicht opnemen in een soort gebruikerscode (wellicht is die er, maar heb ik die nog nooit gevonden).

Groet,
Gregoor

Jeannette van den Eng schreef op donderdag 26 januari 2006, 10:19:


Ik denk dat jullie je goed hebben voorbereid en alles goed overdacht hebben. Ik zou van alle raad vooral die van Michiel ter harte nemen. Doe desnoods wat langer over de tocht en GENIET ervan. Jullie hebben voldoende back up en ik ben ervan overtuigd dat het jullie gaat lukken. Zelfs met Norikers.
Ik blijf het zeker volgen via de web site. Spannend.

Cassandra

Jeannette van den Eng schreef :


Ik voer mijn paarden bewust wél electrolyten voor- en na voor hen 'zware' ritten van 30 kilometer of meer, en eigenlijk juist mijn koudbloeden, omdat zij veel meer zweten en dit voor hun een grotere inspanning vergt dan de warmbloeden. En ik doe het door het voer, alleen op de dag zelf.

De koudbloeden zijn erop gebouwd om relatief zware lasten over relatief korte afstanden in een laag tempo te versjouwen.
Kortere spieren, dus korte afstanden.
De warmbloeden met hun langgerekte spieren en dito uithoudingsvermogen hebben nooit 'behoefte' aan electrolyten, die hebben een heel andere energiehuishouding.Veel meer erop gebouwd lange afstanden te rijden met meer snelheid, maar ook minder gewicht.
Gaan veel spaarzamer met hun energie om.

Met het vocht (zweten) verliezen de paarden ook belangrijke lichaamszouten als calcium, natrium, kalium en chloride. Bij langdurig tekort van deze elektrolyten kan het paard minder goed vocht vasthouden, de elasticiteit van de huid vermindert, het uithoudingsvermogen gaat snel achteruit en het paard herstelt minder snel van de geleverde prestatie.

Dit uit zich in snel mager worden ondanks grazen, sloom, geen zin hebben, moeheid, kortom ; een wat 'dof' paard.
Het is mijn ervaring dat een liksteen voor deze paarden echt niet voldoende is om een tekort te compenseren, wel om een evenwicht te behouden.

Boevendien vertrek je eind maart met paarden die van vacht gaan/zijn aan het wisselen, naar een warmer klimaat.
Een koudbloed is een Noordelijk type, en je gaat naar het zuiden.

Groet, Pien

Spirithorses schreef op woensdag 25 januari 2006, 23:01:


Waar ligt de grens bj NH?
Het is ooit begonnen met hoefijzerloos en dekenloos en een andere manier van trainen. Maar nu zie je het doorslaan.
Ik rijd weer met bit. Simpelweg omdat het zonder niet meer gaat. Is dat slecht voor mijn paard?
Ze hapt het zelf op uit mijn hand. Ik rijd met een trensbit en een hoofdstel zonder neusriem en sperriem. Onderweg graast ze rustig met het bit in haar mond als ze de kans krijgt. Bovendien vind ik een touwhalster erg scherp. Kan meer zeer doen dan een bit.
Ik heb altijd een zweep bij me. Reuze handig voor opdringerige honden. Ook reuze handig als mijn korfbeugel van mijn voet schiet. Daar kan je namelijk niet zomaar je voet in steken. Ik vis hem op met de zweep en wurm hem weer aan mijn voet. En ja, af en toe krijgt ze er ook een tikje mee op haar bil als ze niet luistert. Aah, verschrikkelijk, dierenmishandeling? Nee, waarschijnlijk heeft het net zo een inpact als even been geven. Vinden ze ook niet prettig.
Nogmaals, waar ligt de grens. Als het erop aankomt heeft een paard meer last van de ruiter op zijn rug dan van een bit in zijn mond. Moeten we foto's van een paard met ruiter erop dan ook gaan verbieden?

Spirit schreef op donderdag 26 januari 2006, 10:47:


Maar hoe rijdt je die ritten Pien? Draaf en gallopeer je veel? Het maakt ook heel veel verschil wat voor een inspanning de dieren moeten leveren.

Cassandra

Spirit schreef :


Waarbij ik het nodig vind even het volgende aan te vullen:
Bij mij is het zo dat ik een combi koudbloeden - warmbloeden heb die allemaal meegaan op buitenritten.

Het 'probleem' is dat de koudbloeden zich aanpassen aan het tempo van de volbloeden, en eigenlijk zou het gezonder zijn als dat andersom was. Mijn koudbloeden hebben een behoorlijk temperament en willen méé met de snellere Volbloeden en in het verleden hebben we nogal eens problemen gehad daardoor, omdat dat een voor hun bovenmatige krachtsinspanning was.

De electrolyten die ik geef zijn daar echter geen compensatie voor !!!!

Wat wel zo is, is dat de koudies (zoals wij ze noemen) echt snel zweten door hun dikkere wintervacht en bouw.
We hebben nu steeds meer geleerd het tempo aan te passen aan de paarden die er die dag mee zijn.
De paarden zelf overigens leren nu eindelijk ook dat ze hun krachten moeten gaan verdelen zodat ze fris weer thuis komen. Heeft wel een tijd geduurd hoor, daar zijn ze een paar keer echt moe voor moeten worden.

We hebben nu om die reden dan ook besloten dat er geen koudbloeden meer bijkomen, maar dat we langzamerhand toch willen overgaan op de lange afstandslopers. Tja, ervaring leert....

Groet, Pien

ps : Is dit nog wel HN ? Of moeten we gaan overhevelen naar PN ?
Maar dan loopt het ook zo doormekaar he....

Gregoor Lendfers schreef op donderdag 26 januari 2006, 10:29:


Ok, ik voel daar ook veel voor.

Ik denk dat we bij het foto-album "rubrieken" gaan maken, net als bij de links en advertenties enzo, zodat we een onderscheid krijgen tussen "trektocht-foto's", "mijn lieve paardje", en "hoeven", en misschien nog wel een paar.

Verder denk ik dat het goed is om een soort "welkomst-pagina" te maken, iets zoals het aloude forum handvest, maar dan wat mee-omvattender, zodat het niet meer alleen op het forum maar ook op de advertenties en foto's betrekking heeft. Iets waaruit blijkt waar we hier voor staan, waar we geinteresseerd in zijn, en ook waar we niet geinteresseerd in zijn.

Vooralsnog denk ik dat een tekstje zoals hieronder moet volstaan:
Als je een fotoserie wilt plaatsen, probeer je dan te verplaatsen in de website-bezoeker. We begrijpen dat je dol bent op je paard, maar voor iemand die je paard niet kent is het misschien niet zo zinvol om 10 nagenoeg dezelfde foto's te zien te krijgen. Wil je gewoon een leuk plaatje van jezelf met je paard laten zien om de anonimiteit te doorbreken, overweeg dan om een leuke foto aan je persoonsgegevens te koppelen.
Foto-series in het album zijn voornamelijk bedoeld om een verslag uit te brengen van iets, zoals een trektocht, een vakantie-met-paard, een sociale interactie tussen paarden, geboorte van een veulen, of de verandering van de hoeven na een tijdje natuurlijk bekappen, en niet zozeer 10 bijna dezelfde foto's van hetzelfde paard.

Nu is tact helaas niet mijn sterkste punt, dus misschien dat iemand het leuk vindt om in een fraai en tactisch stukje tekst de kern weer te geven?


Laten we eerst proberen of een algemeen stuk informatie afdoende werkt. Het "weigeren" van foto's vind ik een moeilijke kwestie, vooral ook omdat het onmogelijk is om hier eenduidige richtlijnen voor op te stellen. Ik vind dat foto's met een bit prima zijn (wie van ons heeft er nog nooit met bit gereden?), maar tegelijkertijd is een foto van een bit met hefbomen, met ketting over de neus, strak aangespannen teugels met slof, natuurlijk iets dat we minder waarderen, maar waar precies leg je de grens?
Bovendien moeten we er voor waken niet te kritisch over te komen, want dan durft er straks niemand meer foto's te plaatsen, en dat is ook niet de bedoeling. Ook wij zitten niet altijd even perfect op ons paard, of hebben op een foto de teugels aangespannen, of zien wel eens een oordje plat liggen. Dat moet gewoon kunnen vind ik, zonder dat er gelijk allerlei discussies ontstaan.

En misschien is het al voldoende als we een aparte rubriek maken met "mijn paard". Dan kunnen de mensen die geen tig Megabytes willen downloaden selectief zijn in wat ze wel en niet te zien krijgen.

Groeten,
Frans

Cassandra Berg schreef :


Ik draafde en galoppeerde veel, maar heb dus dit tempo aangepast.
Ze kregen gewoon last van hun spieren.

De koudbloeden zijn meer stap- en draafpaarden dan gallopeerpaarden, dat houden ze veel beter vol.
Dus meer stappen en draven, en korte afstanden galopperen.

Ga ik eens zonder de koudies weg dan ligt het tempo veel hoger en langere stukken.

Groet, Pien

Spirit schreef op donderdag 26 januari 2006, 11:06:


Ik doe mijn koudbloeden het meeste plezier als ik een rustige omgeving-wandelrit maak op mijn gemakje, lekker kletsend, wat om ons heen kijkend. Desnoods zonder zadel, ach, kan ook allemaal....
Weet je wel, beetje toeristische route, wat met voorbijgangers kletsen.
Af en toe een drafje, galop ook wel , maar beheerst en korte stukken.

BD echter bijvoorbeeld (Arab) wordt echt depressief en bozig als ze niet eens af en toe helemaal uit haar dak kan gaan en een berg opstormen, t liefst rende ze dan weer naar beneden en zou ze nog een keer gaan....

Wat niet wil zeggen dat de koudbloeden te lui zijn om hetzelfde te doen, dus niet, ze doen even hard mee, maar het past niet echt bij ze.

Pien

Frans Veldman schreef op donderdag 26 januari 2006, 11:05:


Ja, goed idee !
Ik vind je stukje tekst perfect hoor en helemaal niet kwetsend.


Eigenlijk vind ik dat dat best kan hoor....

Goed. Mag ik dan nog één verzoekje doen:
IK WIL EEN BLOOPER PAGINA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Een kij-eens-wat-ik-nu-weer-voor-stoms-deed pagina....


Pien ook.

www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship-
Natuurlijk Bekappen

Spirit schreef op donderdag 26 januari 2006, 10:19:


Nee dat is niet zo.
Je kunt je paard gewoon uit laten betalen door de verzekering als hij wordt afgekeurd. Je krijgt het verzekerde bedrag, maar om hem te houden als weidemaatje of fokmerrie, betaal je de slachtwaarde van het paard aan de verzekering terug, een paar honderd euro dus. Hij mag dan echter nooit meer terug de handel in en je kan hem ook niet meer verzekeren.

Verder Pien, ik merk in andere berichten dat je humeur niet geweldig is, maar jou laatste zin valt me van jou erg tegen.

Ik wordt er werkelijk misselijk van hoe makkelijk hier veroordeeld wordt gesproken over mensen die, blijkbaar omdat ze niet 'aan nh en nat. bekappen doen' maar heel makkelijk over het leven van hun paard denken: och maak maar af, het lukt niet meer.
Er worden negatieve en veroordelende uitspraken gedaan over mensen die je niet kent en een situatie waar je het fijne niet van weet.

Wie denk je eigenlijk wel dat je zelf bent? God of zo?

Piet schreef op woensdag 25 januari 2006, 15:34:


Piet, je kan je niet voorstellen hoe dikwijls ik door dierenartsen en hoefsmid al heb horen vertellen dat een paard nooit meer goed komt eens het een keer hoefbevangen is geweest, en dat je het het moet laten inslapen als er sprake is van zoolperforatie. Want dat komt nooooiit meer goed!! Maar als ik daar op reageer ben ik 'de zottin', die het per sé beter wil weten.
Perdida

Spirithorses schreef :

Want dat vond ik nog wel bijna het allerleukste onderdeel van de DVD.
Ja, ik weet het - ik ben erg.... en ik doe zelf ook vaak stomme dingen waarvan ik wel eens denk -of hardop in de les zeg-
"dát zouden ze nu op PN moeten kunnen zien". Tuurlijk - wie niet?!

Of mensen de kans geven zelf een beperkt aantal foto's op hun persoonlijke gegevens- pagina te plaatsen.

Pien