Rody schreef op maandag 13 februari 2006, 20:01:


ow jee nu lees ik ook nog van alles over verkopen.
je moet het natuurlijk zelf weten.
ik wou alleen even mijn ervaring met je delen.
als je een paard hebt waar het niet zo mee klikt kan het een bvrijding zijn van beiden om allebei een andere weg in te gaan.
maar als de klik er is, dan komt de rest ook wel goed.
verkopen vind ik iig ook een TE makkelijke oplossing.
over groen vs groen.
groen en groen matcht best, mits het niet gevaarlijk word.
zolang er vertrouwen is, is er hoop.
laat je juist niet teveel wijsmaken maar luister naar je gevoel en naar wat het paard je vertellen wil, dan komt het allemaal best goed.

hallo,
ik heb hier een tinker en een C ponytje die wat "plattere"hoeven hebben dan de rest van de pony's.
nu wil ik ze ook graag natuurlijk gaan bekappen maar ik durf niet zo goed, want ze lopen altijd gevoelig na het bekappen.
wie weet waar dit aan ligt, hoe ik dit kan voorkomen en waar ik moet beginnen met bekappen.
beide dieren lopen hier al een aantal jaren en hebben bij mij nog nooit ijzers gehad.
of ze dat hiervoor hebben gehad weet ik niet, maar zoja zouden ze daar dan na twee jaar of meer nog last van kunnen hebben?
op zich is er na 1 jaar weer een hele nieuwe hoef gegroeid?
groetjes Niki

Christel Provaas schreef op maandag 13 februari 2006, 20:03:


Geweldig verhaal Christel!
Dit ben ik helemaal met je eens.
Per slot van rekening verkeer ik in de zelfde omstandigheden.
Mijn Shiny heb ik anderhalf jaar geleden gekocht als 2 jarige.
Waarom? Gewoon omdat ik op z'n koppie viel en zelf wou leren.
En intussen is het bijna op diergebied " the love of my life" geworden.
Ik ken hem nu alsof ik hem zelf gemaakt heb, ik weet dat het een moeilijke pot eten is, nerveus, bangig, hij zoekt soms bescherming achter mijn rug, maar doet soms ook zo ontroerend zijn best, dat ik wel eens moet slikken.... Ik had ook nog nooit een jong paard opgevoed.
Nu geef ik clickerdemo's om anderen te laten zien dat je een paard niet hoeft te berijden om er enorm veel plezier mee te hebben en om hem alles vanaf de grond te leren wat hij straks , als ie oud genoeg is moet kennen om hem te berijden. Maar ik heb nog minimaal anderhalf jaar de tijd, dan is ie pas vijf en misschien plak ik er nog wel een jaar achteraan van samen spelen en leren, voordat ik ooit op zijn rug zit.
En verkopen?????
Ik begrijp daar echt helemaal niks van.
Hoe kun je een dier wat aan je hecht, waar jij aan hecht en uren en uren mee bezig bent, mee speelt, dingen mee beleeft, verkopen??
Waar is de band die je met je paard hebt dan?
Verkoop je je hond of je kat ook?



piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Niki schreef op maandag 13 februari 2006, 21:38:


Ze krijgen constant een nieuwe hoef Niki, maar als ze niet goed bekapt worden zegt dat helemaal niks helaas, er zal niks verbeteren.
Hoe je ze dan wel moet bekappen, dat is niet uit te leggen via een forum. Het is ook eerlijk niet verantwoord om daar zondermeer aan te beginnen, dus daarom ben ik blij dat je niet goed durft.
Het verstandigste is er enorm veel over te lezen en de cursus te volgen. Dan weet je echt waar je over praat.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Niki schreef op maandag 13 februari 2006, 21:38:


Wat bedoel je met plattere hoeven, Niki?
Platte zolen? Flares? (Breed uitwaaierend).
Dan moet je even mijn berichtje lezen van een paar posts geleden,
Ja, na een jaar is er weer een nieuwe hoef gegroeid, maar die moet je in dat jaar wel goed onderhouden want anders houd je hetzelfde probleem in stand.

Verder beginnen met bekappen zoals je altijd begint met bekappen :
Zool vinden, steunsels inkorten, hielen geleidelijk verlagen, etc. waarbij je dusdanig bekapt dat de witte lijn niet nog verder kan blijven wijken, dus de druk van de witte lijn afhalen.
Sterke hoeven met een holle zool die niet gevoelig "loopt"
is alleen maar mogelijk wanneer je een sterke witte lijn hebt.
Is dit voor jou hokus pokus? Begin er dan niet zelf aan maar laat er een ervaren bekapper naar kijken.
(Ik weet even niet of je de cursus natuurlijk bekappen gevolgd hebt, bij mij in elk geval niet).

Groet, Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship
Natuurlijk Bekappen

Piet schreef op maandag 13 februari 2006, 21:53:


Haha, amice.... onze berichten hebben mekaar gekruist !
Pien

www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship
Natuurlijk Bekappen

Piet schreef op maandag 13 februari 2006, 21:42:


Piet wat is er mis met verkopen? Natuurlijk geef je alles een kans en hecht je je, ik denk juist dat het een groot gebaar is als je kunt erkennen dat het niet voor je weggelegd is om een jonkie alles bij te brengen als je zelf bang en onzeker bent, maar het paard een goede opleiding gunt. Het paard hoeft toch niet naar de slacht of zo, je gaat voor een goede plaats of niet dan, als dat betekend dat die plaats niet bij jou is, is het dan eerlijk ten opzichte van het paard? Of gaat het dan puur om je eigen emotie. Waar het ene paard wel tegen een onzekere vriend/in kan, wordt het andere paard onhandelbaar omdat het alleen voor zichzelf gaat kiezen, dat is niet nodig als het de juiste mens vindt, Ik zou ze de kost niet willen geven die juist zo bij de slager terecht kwamen.
Natuurlijk moet ze zelf weten wat ze uiteindelijk gaat beslissen en ik neem aan dat ze van alles in overweging neemt. Ze kan ook een goede instructie uitzoeken en zo samen leren, maar ik geef alleen maar mijn overwegingen aan.
Met mijn allereerste paard ben ik ontzettend veel gaan wandelen in de bossen en het rijden vloeide daar op een totaal natuurlijke manier uit voort, ik was ook maar een kind van 18 op dat moment en lang zo bang niet om te vallen dan dat ik dat nu ben, nu weet ik zeker dat er wat breekt, dat zorgt er wel voor dat ik bij het jonkie van nu ontzettend op mijn gedrag moet letten om hem niet het idee te geven dat ie niet van mij opaan kan. Ik moet dus veel onwillekeurige spierspanning omzeilen, dat moet je wel kunnen en durven, je weet zelf hoe subtiel paarden zijn. Als ik ook maar iets van een idee krijg dat ik het niet aankan met deze kanjer, zorg ik onmiddelijk voor een ander mens voor hem, hij heeft toch ook recht op een plezierig leven?
Ina

Spirit schreef op maandag 13 februari 2006, 21:56:


nope heb alleen een cursus bekappen gevolgd ( niet natuurlijk dus)
en ben een keertje bij Michiel wezen kijken hoe hij dat bij Jur doet.
met platte hoeven bedoel ik ook echt platte hoeven.
ze staan met hun zolen op de grond.
hielen zijn al enorm laag, en steunsels zijn er ook al niet, die slijten er vanzelf al aardig af.
een sterke witte lijn is er dan niet denk ik. de C pony heeft zowiezo een dikke lijn. de hoeven steken ver naar voren.
maar ze zijn niet bevangen ofzo.
ze staan gewoon niet op hun hoeven, zoals de anderen.
ze lopen er wat achter zeg maar.
ja beetje rare omschrijving, ik hoop dat je weet wat ik bedoel.
iemand ernaar laten kijken is een leuk idee.
Michiel wou al een keer komen kijken.
en een pro bekapper?? als je een goede weet in de buurt van Zwolle hoor ik het graag van je.
heb bij de andere pony's ook wel wat vragen.
een fjord die altijd struikeld maar ook bijna geen straal heeft.
een ezeltje met gaten voorin haar hoeven.
een een paard wiens hoeven niet lijken te groeien (ala klompvoetmodel.)
verder een met brokkelhoeven, eentje die vreselijk toontredend staat.
fjord, ezel, brokkelhoefje en toontreder hebben nooit van hun leven ijzers gehad.
ze lopen er ook niet verkeerd mee (kreupel ofzo)
alleen leek me dit wel een mooie manier van bekappen.
en aangezien ik ze het beste gun...
( niet altijd kan bieden, ben geen miljonair) maar wel gun...
alle tips welkom.
groetjes Niki

epona schreef op maandag 13 februari 2006, 22:08:


Jammer dat je mijn laatste vraag niet beantwoordt hebt.
Ik zie het toch wat anders Ina.
Door een dier te kopen, accepteer je daarbij dat je de verantwoording hebt en houdt over dat dier.
Misschien dat de verwachtingen naar beneden moeten worden bijgeschroefd of dat de eigenaar meer hulp moet zoeken om eventuele problemen op te lossen. Doorverkoop wil helemaal niet zeggen dat dan het probleem wel opgelost wordt, misschien verkoopt de nieuwe baas het ook wel weer door omdat alles toch niet zo gemakkelijk gaat. Tuurlijk is dan wel de eerste eigenaar ervan af, maar of een verkoop ook altijd de belofte van een beter leven voor een paard inhoudt?
Het is geen fiets!
Ik denk dat de hele paardenhandel hiermee voor een groot gedeelte in leven wordt gehouden. Allemaal paarden die op een bepaald moment op de een of andere manier tegenvallen en die soms voor de zoveelste keer weer op zoek gaan naar een baasje wat er wel iets mee kan.
Waar is het verschil met iemand die haar paard met kapot gesprongen voorvoeten aanbiedt voor weinig en zegt: hij kan nog een goed leven hebben als recreatiepaard maar ik kan het niet meer gebruiken, dus dat moet dan wel een ander doen?
Dit bedoel ik niet persoonlijk natuurlijk, maar is het niet in feite hetzelfde?
Dat vind ik dus mis met verkopen, heeft een paard geen emotie? Hechten wij ons aan een paard, maar andersom niet?
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Jullie hebben mij allemaal reuze geholpen, reuze bedankt. Het geeft weer wat hoop allemaal. Ik wil mijn paard niet kwijt. Al moet ik er vrachten geld in steken voor hulp, ik voel iedere keer weer de match met dit paardje. En ga er gewoon voor !

hoi,
4 maanden geleden hebben wij een pony voor ons dochtertje gekocht.
een merrie van bijna 5 jaar het is een verschrikkelijk lief beesje maar heeft een probleem .
ze vlugt voor het been.
en word gek als ze andere paarden aan ziet komen.
de pony is zo gevoelig voor het been dat ze niet normaal te rijden is.
ik heb dan ook het gevoel dat ze nooit goed ingereden is als je ze aanspoort
vliegt ze als een gek weg en als je je benen dan niet stil kan houden is ze helemaal niet meer te stoppen.
ze blijft maar rontjes rennen en is niet meer te houden.als ik gewoon met haar loop wat ik veel doe is ze de rust zelf maar zodra er eentje op haar rug zit lijkt het wel of ze alles er aan wil doen om het erzo snel mogenlijk af te krijgen .
ze is niet gemeen bokt niet probeert je er ook niet af te gooien maar ze is gewoon niet meer te houden.
het zelfde heb je ook als ze andere paarden hoort of ziet.
ze gaat dan zenuwachtig dribbelen en vliegt dan in een keer weg en is ze ook niet meer te houden.
weten jullie mischien een manier om ze hier doorheen te krijgen vooral haar vlugt gedrag hoe kan ik dit het beste aanpakken mischien eerst beginnen met de druk techniek die jullie toe passen ?
ik hoop dat jullie me kunnen helpen.
groetjes denise

Niki schreef op maandag 13 februari 2006, 22:09:


Vraag misschien eens aan Fred Emmerig, die zit in Sneek, dacht ik.
Groet, Pien

www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship
Natuurlijk Bekappen

special schreef op maandag 13 februari 2006, 23:01:


Die pony is niet zo van nature, die is zo gemáákt. Door mensenhanden.
Met heel veel druk en waarschijnlijk hard aansporen, sporen of een zweep. Dat maakt een paard razendbang.
Je schrijft zelf ook over aansporen, waarom zou je dat doen?
En als je het mij vraagt vind ik dat je altijd je benen stil moet houden , niet met je benen rammelen of aansporen, zeker bij zo'n paardje.

Er kan nog meer zijn : rugprobleem, zadelprobleem, geen vertrouwen in jou, teveel op stal en niet samen met andere paarden en dat moet je allemaal zeker niet oplossen met een of andere druktechniek.
Ik vrees dat je die info niet juist begrepen hebt.

Als je echt je probleem wilt oplossen zul je met de pony aan de slag moeten gaan vanaf de grond (grondwerk, niet rijden) en kijken naar de leefomstandigheden. Of loopt de pony al buiten in de groep ? Dat zou fantastisch zijn, dan wordt ze met een paar maanden wel vanzelf rustiger, vriendjes doen wonderen voor getraumatiseerde ponnies, zeker in combinatie met jouw grondwerk waarbij je vertrouwen opbouwt.

Succes, Pien.
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship-
Natuurlijk Bekappen

Piet schreef op maandag 13 februari 2006, 22:44:


ik had er even overheen gelezen Piet, maar om je vraag te beantwoorden schets ik je de situatie van ons kleine hondje: Het diertje is een kruising jack russel met iets van een maltesertje, erg lief, en het hele gezin vind hem lief, je voelt hem aan komen er is een maar. Het diertje is erg gesteld op rust en regelmaat, komt er een verandering in zijn dag dan uit zich dat in het bevuilen van zijn leefomgeving, zelfs zijn eigen slaapplaats wordt beplast en bepoept, het diertje is zo labiel dat het bij grote onrust in zijn innerlijk, het liefst vast ligt hetzij in een bench het zij aan zijn riem, pas dan komt hij tot rust. Na enkele weken is er weer zoveel zelfvertrouwen opgebouwd dat hij zindelijker wordt. We kunnen alleen maar gissen hoe het diertje is gesocialiseerd, waarschijnlijk heeft hij altijd in een kennel gezeten en is nooit zindelijk geworden. Mijn gevoel zegt dat hij waarschijnlijk veel beter af is bij een oudere dame die de hele dag met hem bezig is. De kinderen zijn gek op hem en willen hem niet kwijt, ik vind hem ook lief en leuk maar vind het ook zielig dat ik hem niet de juiste behandeling kan geven. Deze situatie kan nog wel 20 jaar voortduren en dan heeft ie eindelijk zijn oudere dame, zijn de kids de deur uit maar heeft het hondje zijn hele leven niet gekregen wat het nodig had. En nu...ik zou het liefst voor hem een leuke mevrouw zoeken.

maar het is een ander gezichtspunt denk ik, uiteindelijk wil ik het best mogelijke.

epona schreef op maandag 13 februari 2006, 23:34:


Daarom schreef ik ook dat het niet persoonlijk gericht was :)
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk