jose schreef op vrijdag 24 februari 2006, 13:56:



Het omkijken naar je knie is niet meer dan een vraag Jose
Een bewuste vraag omdat je als mens WEET dat je paard niet met een omgedraaid hoofd voorwaarst wil blijven gaan.
JOU vraag....het omkijken naar je knie is er zo ingeprogrammeert dat i dat reflexmatig wil doen....maar het paard houd natuurlijk wel zijn eigen balance in de gaten.
Juist op die vraag reageert je paard dus door af te remmen en dan als de snelheid al vele malen lager ligt om te kijken naar je knie....het paard is niet gek.

Nick

conny didden schreef op vrijdag 24 februari 2006, 17:07:


Ik heb de zoekfunctie gebruikt maar vond het niet één, twee, drie. Dus ik vraag het maar gewoon. Wat is join up?

Cassandra

Tycho schreef op vrijdag 24 februari 2006, 15:28:


Iedereen mag antwoorden...tis een openbaar forum dus alle alternatieven zijn welkom , alleen omdat Jose zo tegen deze ORS is heb ik de vraag aan haar gericht gevraagd.

Een eerlijk

over de sliding stop ga ik niet in discusie....western rijden is niet mijn kennis.


Dit lijkt me een beetje een voorbarige beslissing.
Over de kop gaan is voor mij de vraag oproepen of deze ORS wel juist aangeleerd en uitgevoerd is zoals bedoeld....want dan is dat eigenlijk niet mogelijk....tenzij de bodem een probleem opleverd.

Nogmaals....omtrekken is totaal wat anders dan de ORS....daar wordt niet getrokken.
En ja....met omtrekken heb ook ik al wel paarden over de kop zien gaan....zelfs totaal onnodig omdat er geen noodstop nodig was...maar puur uit angst van de ruiter omdat het wat te hard ging.
Bij het plotseling omtrekken krijgt het paard enorme problemen om zijn ballance te zoeken...wordt daarin gehinderd....bij de ORS regelt i alles zelf...

Nick

Huertecilla schreef op donderdag 23 februari 2006, 21:56:


Hoi HC,

Ben al een poosje druk aan het lezen en kennis aan het opdoen. Leer steeds meer bij.
En we, m'n paard en ik, maken zeker paardje
Merci en groetjes,

Magdalena

Nick Altena schreef op vrijdag 24 februari 2006, 17:26:


Als die ORS zo nodig is dat je paard totaal in paniek is, denkt ie echt niet helder meer na en denkt rustig na: oke, eerst even stoppen, dan pas inbuigen?

Het probleem is dat je al begint met inbuigen op het moment dat er nog snelheid is.

Huertecilla schreef op vrijdag 24 februari 2006, 16:38:


Nou, dan is het lang geleden dat je een trenshoofdstel hebt bekeken:

De teugels zitten aan de ringen van het bit, alle kracht komt dus op het stuk ijzer terecht, je kan amper druk achter de oren uitoefenen omdat je daar slechts een hele indirecte verbinding mee hebt.

Een bitloos geeft dus veel meer kracht achter de oren dan een trenshoofdstel.


Waarom niet dan!!!
Dacht je dat een bitloos niks overbrengt???


Ja, waarom kan je met een bb alleen vragen? Kun je ook aan trekken en rukken.

jose schreef op vrijdag 24 februari 2006, 11:46:


Zoals ook uit je vraag over de ORS blijkt ook uit deze opmerking dat je het principe van het Libra nog steeds niet begrijpt Jose.

IK en nu ook Egon hebben het over dunne TEUGELS....niet over een dun hoofstel.
Het hoofdstel kan je maken van 6 of 8 of wel 10 mm dik touw of zelfs van breed zacht leer.....de teugels , dus enkel dat deel wat je in je handen hebt , kunnen dan bij alle maten uit vissnoer bestaan van slechts 0,05 mm.

Bewust dunne teugels...en daar mag jij zo hard aan trekken als je wil zodat je prima voelt wat jij aan het doen bent !
Jij mag trekken tot je vingers er letterlijk bij af vallen....je paard zal er weinig last van hebben want daar loopt dat vissnoertje niet tegenaan of langs.

Teugeltjes dun....niet het hoofdstel.

Het dunne hoofdstel is er allen maar als je in alle opzichte nog lichter wilt kunnen rijden....maar als je daar aan trekt ben je nmm. bezig je paard te mishandelen.
Want je weet dan bij voorbaat al dat het paard dat wel gaat voelen...net als met een bit overigens.
De reden ook dat sommige hier niet eens meer met bit KUNNEN of willen rijden...omdat de kennis al in je kop zit dat je paard daar bij voorbaat al last van heeft ondanks dat je er niet aanzit.


Je zou zelf ook eens moeten meten....en dus weten....denken doe je er al over , maar nog in de verkeerde richting....net als ik deed met het boomloos :)

Nick

jose schreef op donderdag 23 februari 2006, 23:47:


Gaat niet op een bospad. Dan zal je toch moeten inbuigen.. niet best voor de gezondheid

jose schreef op vrijdag 24 februari 2006, 18:11:


Nee Jose....tis een aangeleerd reflex.
Jij denkt ook niet na als je plotseling op de rem MOET trappen terwijl je met je medepassagier aan het kletsen bent in de auto...je doet dat gewoon.
Net als dat je knippert met je ogen als er iets te dicht in de buurt is...ga je ook niet denken ow....nu moet ik mijn ogen even sluiten ....je doet het gewoon...
Zo werkt ook de ORS....het paard doet het gewoon (mits goed aangeleerd en onderhouden !!! )
Nick

Nick Altena schreef op vrijdag 24 februari 2006, 18:27:


Juist en waarom zit er zo'n airbag in die auto? Omdat je met zo'n stop gigantisch tegen het dashboard knalt.

Nick Altena schreef op vrijdag 24 februari 2006, 18:21:


Ik snap hoe dat zit hoor Nick, ik heb de pagina wel bekeken.
Het gaat erom dat ik elk touwhalster te dun vindt, ook al omdat er van die fijne knoopjes zitten op strategische punten. Breed zacht leer is goed.
Nu kun je zeggen: dan neem je toch heel dik touw, 12 mm of dikker? Ja en dan gaat het aspect gewicht weer mee spelen.
Zoals ik al zei, mijn bitloos is zwaarder dan mijn trenshoofdstel.

trea hoex schreef op vrijdag 24 februari 2006, 18:25:


Nee, dan zal ik dus niet moeten inbuigen.

Jammer dat je mijn berichtje dus gemist hebt over hoe ik dat wel oplos.

Op een bospad? Laat maar lekker rennen, vaak al na korte afstand staan ze wel weer stil hoor.

Mischien handig om het zo nu en dan nog eens te zeggen.

Zet je paard er NOOIT aan vast.

Ik kom net op deze site vrolijk een advertentie met foto tegen van paard aan touwhalster tussen twee kettingen.

jose schreef op vrijdag 24 februari 2006, 19:53:


Bekeken misschien. Gelezen blijkbaar weer niet. Geeft niet, ik zal het voor je oplepelen dan:

Op bitloostouwhoofdstel/html/nl/werking_nl.html" target=_blank>http://home.wanadoo.nl/pro-dieren/bitloostouwhoofdstel/html/nl/werking_nl.html :
"Anatomische uitleg
Er doet een hardnekkig gerucht de ronde dat "ook touwdingen gemeen zijn omdat er knopen gemaakt worden die op zenuwen drukken". Dit heb ik uiteraard moeten onderzoeken, en kan tot geen andere conclusie komen dan dat het in algemeenheid discutabel is, en voor het touwhoofstel op deze website in het geheel niet van toepassing. Op de anatomische achtergronden, uit de atlas van Popesko, zijn zenuwbanen in geel te zien.

Het gaat m.n. om het somatisch zenuwstelsel, dat spieractivatie aanstuurt.
- 1ste laag: De hoofdgroep, de nervus facialis (aangezichts zenuwbaan in NL?). Die loopt ruwweg midden over de wang in de lengte van het hoofd; hier ligt een beschermende spierlaag overheen.
- 2de laag De groep die de neusgevoel bedient (nervus infraorbitalis; infraorbitale zenuwbaan - zijn er heel veel!) komen uit het infraorbitale foramen (da's een gaatje in de schedel opzij van de neus, ongeveer halverwege oog en neus), en liggen zodoende zo diep en beschermd mogelijk.
Het enige wat een beetje in aanmerking zou kunnen komen zijn de vertakkingen naar het oor van de 2e nervus cervicalis die links en rechts over het achterhoofd achter de oren lopen (rode pijl).

Om eerlijk te zijn geloof ik helemaal niks meer van de geruchten over pijnlijke kwetsbaarheid van die zenuwbanen door halster- of hoofdstelgebruik. Ze liggen over het algemeen heel tactisch beschermd tegen beschadiging, en beschadiging (wat tot gevoelloosheid leidt van de bediende gebieden!) is dan ook nog iets anders dan prikkelinwerking! Over speciaal gevoelige "zenuwknopen" heb ik nog altijd niets kunnen vinden in het perifeer zenuwstelsel.

Echter bijna OVERAL in de huid zitten warmte-, koude-, pijn-, druk-, en tastzintuigcellen, alleen niet overal even veel. Maar wél weer overal even gevoelig (binaire gevoeligheid; alles of niets, in computertermen 0 of 1).
Het is deze gevoeligheid waar we gebruik van maken bij het overbrengen van onze contact-signalen!

Een waarschijnlijker receptor voor tortuur lijkt me spierweefsel zelf, dat veel makkelijker gekwetst of geirriteerd kan worden (kneuzen, prikken, etc. - denk aan de spijkers van Cook) en vervolgens die aantasting (via zenuwen uiteraard) doorgeeft.
Dan is er ook nog bedreiging van skelet mogelijk; bijvoorbeeld de uiteinden van het maxilla (die dunne puntige neusbotjes) waar een laag op de neus liggend halster of hoofdstel precies overheen loopt. Zoals uit bovenstaande plaatjes is op te maken is echter het hoofdstel waar het op deze website om gaat met prioriteit zo optimaal mogelijk gepositioneerd om het paard zo min mogelijk irritatie of overlast te bezorgen."

Tot zover geen gemene knooppies op strategisch-pijnlijke punten dus. De "studs" (spijkers) die her en der worden gebruikt zijn weer een ander verhaal maar niet van toepassing op touwhalsters. Als jij het beter weet, of betere mediche info hebt houd ik me aanbevolen....

Groeten, Egon