InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18941 onderwerpen
275558 berichten
Pagina 2940½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 13:5125-2-06 13:51 Nr:44096
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:44076
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
jose schreef op zaterdag 25 februari 2006, 11:58:

> als jullie nu echt denken dat ik dit allemaal zit te schrijven
> omdat ik maar wat wil oh'en en de sfeer hier wil verzieken, dan
> schat je de boel totaal verkeerd in.

Natuurlijk dat snap ik helemaal.
Je hebt gewoon je eigen mening en dat staat nog steeds
ook al heb je vele andere argumenten gehoord.
prima toch niets mis mee.

De hoo goed inoefenen en voorkomen dat je paard op hol slaat,
dat zijn de eerste en belangrijkste zaken.
Ik heb de ORS ook niet geoefend, en heb het ook niet nodig.
N een op hol slaan, ga ik een stapje terug, na de hoo en het voorkomen.

Michiel
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 13:5525-2-06 13:55 Nr:44097
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:44093
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op zaterdag 25 februari 2006, 13:43:

> jose schreef op zaterdag 25 februari 2006, 13:15:
>
>> Waar is dan de reflex? De reflex was hand over de teugel, is

> Als dat zo was dan was het eenvoudig om een paard te vangen. Er
> zijn maar weinig wegen in de natuur die eruit zien als een
> snelweg. Een paard in paniek anticipeert nog steeds op
> ravijnen, bochten, obstakels, etc.

Nee dat is niet waar, er zijn genoeg voorbeelden van paarden die in volle paniek in de sloot rennen.

En als dat zo zou zijn, nou dan anticipeert je paard ook wel op die naderende trein en kiest een andere richting.

>
>> 2 Hoe land duurt het voordat je paard in volle snelheid
>> stilstaat en dan nog gaat toegeven aan de reflex om in te
>> buigen.
>
> Dat gaat erg snel kan ik je uit ervaring verzekeren.

Dit is voor mij de hele crux Frans:

Op het moment van inbuigen, staat je paard dan al stil?
Volgens mij bestaat dat niet in die volle paniekgalop.
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 13:5725-2-06 13:57 Nr:44098
Volg auteur > Van: Cassandra Berg Opwaarderen Re:44082
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
Cassandra Berg
Nederland


226 berichten
sinds 3-1-2006

>> Ho = stoppen = ..... klik, wortel
>
> Zoals iedereen WEET of op zijn minst kan vermoeden, zal een op
> de vlucht zijnd paard niet stoppen omdat ie in de berm een
> wortel ziet liggen. Eten is beslist geen motivatie om je
> vermeende achtervolgers te vergeten.

Het gaat hier toch niet om eten? Het voer dient toch als bloning om de reflex aan te leren. Als de conditionering eenmaal een feit is is de beloning niet meer nodig. Waarom zou het niet zo goed kunnen werken als de ORS.
>
>> Waarom zou dit aangeleerd gedrag minder betrouwbaar zijn dan de
>> ors?

> geworden omdat... het WERKT!
>
> Waar gaat de discussie over? Er is toch niemand die serieus
> denkt dat een paard nooit op hol kan slaan met een bit?

Nee zo had ze het niet gestelt, klopt niet. Ze twijfelt over de ORS. Maar blijf nu even objectief Frans. Niet de ORS heilig verklaren. Het is een aangeleerde reflex. Zou een andere reflex die niet zo een sterke inbuiging verlangd hetzelfde effect kunnen hebben? Denk even mee.
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 14:0025-2-06 14:00 Nr:44099
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:44088
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op zaterdag 25 februari 2006, 13:28:

> Persoonlijk kan ik het me niet voorstellen dat als iemand een
> andere mening heeft , dat je dan gaat roepen: je zwamt maar
> wat, je begrijpt het niet, sfeer verzieken etc.

Het gaat niet om de andere mening, het gaat om:
a) Talloze mensen proberen je uit te leggen hoe de ORS werkt, maar je blijft (het lijkt wel opzettelijk) hangen met het idee dat het paard op volle snelheid zijn nek gaat buigen. Je doet net of je niet leest dat iedereen maar staat te roepen "dit is niet hoe de ORS werkt!".
b) Je blijft maar zeuren over "ongezonde belastingen" terwijl iedereen je er op blijft wijzen dat we het nu over een noodsituatie hebben. Niemand die beweert dat dit je standaard manier van stoppen moet worden, maar ook hier is het nauwelijks mogelijk dat dit je ontgaan is, want het is al talloze malen genoemd.
c) Je blijft maar roepen dat een halster misschien ook niet zo vriendelijk is, maar gaat voorbij aan het feit dat een bit sowieso niet vriendelijk is.

Het is dit stelselmatige, bewust niet lezen en willen begrijpen wat anderen zeggen, wat de talloze mensen die je iets proberen uit te leggen doet afhaken.

Een andere mening hebben mag! Je zou kunnen schrijven:
Ok, ik begrijp dat de bedoeling van de ORS is dat het paard pas buigt NA het stoppen, en ik begrijp dat je dit alleen toepast in een noodsituatie, waarbij het totaal onbelangrijk is of het paard wel op de fraaiste manier stopt. Ik denk alleen niet dat het beter zou werken dat trekken aan een bit, kan iemand me dat nog eens proberen uit te leggen waarom je dat denkt?

Maar wat je nu doet wordt niet voor niets door de diverse mensen opgevat als "kakelen als een kip zonder kop", gewoon omdat je stelselmatig de uitleg weigert te lezen en steeds maar blijft zeuren over zaken die we nu al tientallen keren hebben uitgelegd. Dat is geen andere mening maar gewoon niet willen lezen dat de ORS anders hoort te werken dan jij denkt.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 14:0325-2-06 14:03 Nr:44100
Volg auteur > Van: Cassandra Berg Opwaarderen Re:44088
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
Cassandra Berg
Nederland


226 berichten
sinds 3-1-2006

>
> De sperriempjes echter vind ik achterlijke dingen, het idee
> alleen al. Ik heb dat ding er afgehaald en ik kan je verzekeren
> dat mijn paard met alleen die neusriem, prima zijn mond kan
> openen om te gapen, te eten etc.

Ik heb de sperriem en de neusriem eraf als ik met bit rijd. De bitringen zitten onder aan elkaar vast met een sporenriempje zodat ik het bit niet door de mond kan trekken.
Ze graast zelfs met bit in.

Cassandra
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18941 onderwerpen
275558 berichten
Pagina 2940½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact