InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18941 onderwerpen
275558 berichten
Pagina 3022 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 14 maart 2006, 12:1014-3-06 12:10 Nr:45316
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:45304
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: granenmix Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Frans Veldman schreef op dinsdag 14 maart 2006, 10:37:

> Wij doen niets aan balans, wij voeren gewoon
> hooi, en in de zomer krijgen ze gras.

Inderdaad en dat is denk ik precies de reden dat we niet aan balans hoeven te denken. Zouden we ze hooi voeren én 3 kg haver erbij zonder "compensatie" zoals lucerne, dan zou het best eens kunnen zijn dat ze er niet meer zo goed uit zouden zien, niet zo levenslustig waren en niet zo gezond.

Hooi/gras is beter in balans dan alleen het záádje van een plant. Paarden zijn graseters, geen zaadeters.

En trouwens, wij zorgen wel voor goed hooi, en nemen niet zomaar willekeurig dat wat er voor handen is. En we hebben bij Camee een keer voor de zekerheid de mineralenwaardes in het bloed laten bepalen, dat was allemaal keurig in orde.

@ geertje: Als je haver ed bijvoert is het echt het allerbeste om dit gewoon over het hooi heen te gooien. Dan krijg je geen bloedsuikerpieken, en wordt er beter gekauwd. Probleem is alleen dat je niet precies weet wie wat binnenkrijgt.

Nog een keer @ geertje: ik zou zelf niet gaan bijvoeren als het alleen om het extra gewicht gaat. De lente komt eraan, het is niet zo erg als hij dan nu wat afvalt, dat komt er in de zomer wel weer aan. Voer je hem nu bij dan zet je zijn verbranding op "niet efficiënt" en acht ik de kans groot dat hij in de zomer juist minder aankomt dan wanneer je hem nu op hooi laat staan.

Ik ben nu zelf ook alweer gestopt met bijvoeren van Baladeika. Ze was na onze vakantie in september erg mager geworden, in de winter was ze dat nog steeds. Op een gegeven moment ben ik begonnen met haver/lucerne/beetje olie omdat ze m.i. té mager was. Nu ben ik gestopt met bijvoeren, niet omdat ze dik is (ze is nog steeds hetzelfde eigenlijk), maar ter voorbereiding op de lente/zomer. Ik wil gewoon dat ze weer in de spaarstand komt. Ik hoop dat ze dan eindelijk eens normaal wordt qua dikte deze zomer. Want haar gewicht is altijd al een probleem, ook zonder een veulen. Ze is ook nu nog trouwens heel erg levenslustig en actief, laatste rit bv; ze wilde erg graag hard galopperen, welke kant op maakte haar niet uit (is trouwens eigenlijk altijd, en das ook de reden dat ik een arabier heb :-D ) Haar mager zijn-probleem lijkt eerder mijn probleem, en slechts een cosmetisch probleem.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: dinsdag 14 maart 2006, 12:1414-3-06 12:14 Nr:45317
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:45314
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: granenmix Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Els Kleverlaan schreef op dinsdag 14 maart 2006, 11:47:

> Even een vraagje over dat stro bijvoeren. Ik heb altijd
> begrepen dat in gerstestro teveel scherpe stekels zitten, waar
> de paarden ontstekingen van in de mond kunnen krijgen.

Scherpe stekels? Die van ons eten distels rauw op. Van HC geleerd, ik zou voorheen ook gedacht hebben dat die krengen, die ik niet eens met blote handen kan oprapen, die tere paardenmond zouden beschadigen. Maar ze vinden het erg lekker, we hebben er nog nooit problemen mee gehad, en het is vermakelijk om te zien hoe ze heel behoedzaam die dingen oprapen en naar hun kiezen leiden.
Gezien het geweld waarmee ze stukken boom naar binnen werken kan ik me niet zoveel voorstellen van "scherpe stekels" aan stro...

Ook hier weer: denken we niet teveel voor het paard?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 14 maart 2006, 12:4814-3-06 12:48 Nr:45318
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:45305
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Opleiding/Baan Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004

> Jee.... hoe is het met emancipatie? Waarom jij geen baan voor
> het brood en híj 'iets-met-motoren'??!! Bijvoorbeeld :-)
> Dat mag dan als halve grap opgegooid zijn; het is natuurlijk
> wel realiteit. Hoeveel mannelijke wederhelften spornsoren de
> paardenhobby van vrouwlief? Waarom maken we die grap niet
> andersom? Ligt hier hetzelfde fenomeen aan ten grondslag aan de
> vreemde verhouding vrouwen-mannen aan de basis en top van de
> piramides?
> Let wel: geen antwoord van mijn kant. Alleen de constatering.
> Geef mij dus maar een rijke minnares die mijn
> paardenontdekkingstocht sponsort of een extra médewérkster
> erbij.

Ik kan alleen voor onszelf spreken. Bij ons is het simpelweg dat ik een grote droom heeft en hij niet. Hij heeft nu een baan als postbode en is daar heel gelukkig bij. Hij wil niet per se iets worden of iets zijn. Hij wil gewoon lekker werken, in een fijn team en zelf zijn eer uit zijn werk halen door het goed te doen. Ik daaraantegen loop tijdens elk baantje wat niet met paarden te maken heeft vroeg of laat alleen nog maar te dromen wat ik met die tijd had kunnen doen als ik wél bij paarden was.
Beiden hebben we geen binding met de plaats waar we wonen, beiden willen we graag ergens in een natuurlijkere omgeving wonen (ik bedoel niet midden in de stad, liever iets meer ruimte, groen ed). Dus voor ons is de keuze op die manier duidelijk. En toevallig ben ik het meisje en is hij het jongetje. Als het andersom was, dan had het ook goed geweest. Bovendien maak je hoe dan ook consessies naar elkaar. Ik heb best wel even geduld moeten hebben eer we samen zover waren om dit te gaan doen. Krijg prompt een mail binnen tijdens het schrijven met een afwijzing erin. Ach ja, zij geven tenminste antwoord....Ik ga vrolijk verder en in de tussen tijd ga ik ook nog leuk postbode spelen :-)

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: dinsdag 14 maart 2006, 13:0814-3-06 13:08 Nr:45319
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:45277
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Opleiding/Baan Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
Spirithorses schreef op maandag 13 maart 2006, 23:37:
> Rijk zijn we er nog niet van geworden, in ieder geval niet in onze portemonnee. Dat is ook niet onze doelstelling, maar we hebben er wel ware rijkdom door leren kennen, die van ons hart.

Geweldig Pien. Jullie zijn echt goed bezig. Chapeau!
Volg datum > Datum: dinsdag 14 maart 2006, 13:3614-3-06 13:36 Nr:45320
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:45278
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet meer inenten? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Niki schreef op maandag 13 maart 2006, 23:39:

> Nick Altena schreef op maandag 13 maart 2006, 23:04:
>
>> Niki schreef op maandag 13 maart 2006, 22:17:

> leek me wel zo aardig om mijn mening aan deze meid te delen
> aangezien niemand anders de moeite nam na herhaaldelijk verzoek.
> maar tof van je dat je er NU DAN WEL je licht over wil laten
> schijnen

Minder selectief lezen Niki....er staan berichten genoeg van me over dit onderwerp...ook antwoorden.

Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 14 maart 2006, 13:4514-3-06 13:45 Nr:45321
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:45286
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet meer inenten? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
CooLLady schreef op dinsdag 14 maart 2006, 0:12:

> Hai Nick,
>
> Ik zat te denken..hoe oud is je dochter want als ze nog best
> jong is(14jr)dan is ze toch ook geen risicogroep alleen de
> oudere onder ons moeten zo'n prik halen ik ook nog niet(ben
> 22)dus ben ik ook nog niet vatbaar voor die
> griepvarianten,zouden dan ook de oudere paarden onder
> vatbaarder zijn voor virussen??volgende vraag ...zucht...
>
> mvg Milena

Nee Milena , dit heeft nu net helemaal niks met leeftijd te maken nmm.
Ook kindere met hart of long problemen krijgen die spuit.
70 jarige zonder hart of long problemen hoeven die spuit ook niet....al wordt het ze wel aangeraden.
Mijn schoon ouders hebben afgelopen oktober/november voor het eerst in hun leven een griepspuit gehaalt...74 jaar zijn ze inmiddels....zonder long of hartproblemen.
Volgend jaar halen ze hem niet meer...omdat ze ook deze keer gewoon griep hebben gekregen , net als de rest in het bejaardenhuis .

Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 14 maart 2006, 14:2314-3-06 14:23 Nr:45322
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:45320
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet meer inenten? Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Nick Altena schreef op dinsdag 14 maart 2006, 13:36:
>>niemand anders de moeite nam na herhaaldelijk verzoek.
>> maar tof van je dat je er NU DAN WEL je licht over wil laten
>> schijnen
>
> Minder selectief lezen Niki....er staan berichten genoeg van me
> over dit onderwerp...ook antwoorden.
>
> Nick

Jee, Nick, wat ben jíj onaardig zeg ;-) enneh; bepááld niet alleen van jou. ¡Píng!

Ik zeg maar zo, ik zeg maar niets en dan héb ik al teveel gezegd :-)

HC
Volg datum > Datum: dinsdag 14 maart 2006, 14:2714-3-06 14:27 Nr:45323
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:45270
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rotstraal ? Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Niki schreef op maandag 13 maart 2006, 22:57:

>> Klopt helemaal. Maar het is wel symptoombestrijding. Eigenlijk
>> zou er met zulke paarden niet meer gefokt moeten worden.
>
> en als je nu kruist met een ander ras?
> of word dit zowiezo aan de kinders meegegeven?
> en hoe zit dat met spat dan?
> overbelasting door verkeerd gebruik van de benen.
> is dat ook erfelijk?
> groetjes Niki

Kruisen met een ander ras is DE oplossing. En het wordt al gedaan: de Arabo-Fries,
zoek maar eens op internet. Prachtige paarden met de inhoud om marathons mee te lopen, waar ze dus ook voor gebruikt worden.
Het Friesch Paarden Stamboek wil er evenwel niet aan, omdat ze het ras zuiver willen houden erkennen deze fokproducten niet. Gelukkig is er nu wel een apart stamboek voor arabo-friezen en ik meende dat er voor gelobbyed wordt om tot een officieel ras te komen.

Spat is erfelijk, ook oc en ocd komt nog wel eens voor bij Friezen.
Met die dieren niet fokken is geen oplossing want dan kun je met geen enkele Fries meer fokken. De dieren die er nu zijn, zijn allen afkomstig van slechts een ' handjevol' Friezen, zowat elk dier is wel ergens drager van, treurig maar waar.

Volg datum > Datum: dinsdag 14 maart 2006, 14:2814-3-06 14:28 Nr:45324
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:45315
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos én ijzerloos! Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
kristel schreef op dinsdag 14 maart 2006, 11:57:

> dit weekend heerlijke ritten gemaakt in de belgische ardennen
> bij www.ranch.be waar alle paarden momenteel zonder ijzers
> staan, en waar de mensen zelf actief zoeken rond het bitloos
> rijden en verschillende bitloze hoofdstellen uittesten.
> heerlijk gegalloppeerd in besneeuwde bossen, bitloos en
> ijzerloos!
> men zegge het voort!
>
> kristel

Het ziet er gezellig uit, voor mens en paard. Mooie manier om een bedrijf te voeren met respect voor de natuurlijke behoeften van de paarden. Ik zie echter op de foto's voornamelijk stangen met scharen, dat bitloze rijden is zeker heel recent?
Volg datum > Datum: dinsdag 14 maart 2006, 14:5514-3-06 14:55 Nr:45325
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:45317
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: granenmix Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
Frans Veldman schreef op dinsdag 14 maart 2006, 12:14:

> Els Kleverlaan schreef op dinsdag 14 maart 2006, 11:47:
>
>> Even een vraagje over dat stro bijvoeren. Ik heb altijd

> Ook hier weer: denken we niet teveel voor het paard?
>
> Groeten,
> Frans

Ach ja, komt ook uit de oude boekjes, hé? 't gaat om de stekels die bij het dorsen uit de aren vallen. Maar 't is zo vervelend als je het wel voert en het gaat mis. Daarom vroeg ik of Wil er ervaring mee had. En dan nog is het de vraag of die van mij gerstestro liever eten dan tarwestro.
Grappig dat jullie paarden distels eten. Bij ons willen ze ze alleen eten als wij ze eerst afmaaien en ze even hebben liggen drogen. De geiten eten ze wel meteen op.
De blauwe zeedistels die hier af en toe opschieten worden door geen enkel dier gegeten. Nou schijnen dat ook geen echte distels te zijn maar schermbloemen. Je raakt ze ook heel slecht weer kwijt als je ze eenmaal hebt.

Groet, Els.
Volg datum > Datum: dinsdag 14 maart 2006, 15:0414-3-06 15:04 Nr:45326
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:45325
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: granenmix Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Els Kleverlaan schreef op dinsdag 14 maart 2006, 14:55:

> Grappig dat jullie paarden distels eten. Bij ons willen ze ze
> alleen eten als wij ze eerst afmaaien en ze even hebben liggen
> drogen.

Die van ons hebben ook het liefste dat we ze afmaaien, maar daarna vallen ze er wel direct op aan. Een van onze paarden is al zo behendig dat ze de topjes eruit snoept terwijl ze nog staan. Dat scheelt weer zaailingen. :-D

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 14 maart 2006, 15:2114-3-06 15:21 Nr:45327
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:45323
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rotstraal ? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
jose schreef op dinsdag 14 maart 2006, 14:27:

> Niki schreef op maandag 13 maart 2006, 22:57:
>
>>> Klopt helemaal. Maar het is wel symptoombestrijding. Eigenlijk

> met geen enkele Fries meer fokken. De dieren die er nu zijn,
> zijn allen afkomstig van slechts een ' handjevol' Friezen,
> zowat elk dier is wel ergens drager van, treurig maar waar.
>
Dan wordt het tijd dat er een voorbeeld genomen wordt aan kippen of konijnenfokkers, gewoon mensen die een stam van een bepaald ras thuis hebben en waar, door selectie , te streven naar de best leggende, of mooiste, bepaalde erfelijke ras fouten in geslopen zijn, zodat er geen verbetering meer mogelijk is. Hier wordt een dier van een ander ras ingebracht, dat qua type en kleur zoveel mogelijk lijkt op het originele ras. Selectie wordt dan toegepast op die nakomelingen die die ziekten of fouten niet vertonen, daarna wordt scherp geselecteerd op het juiste type, karakter , kleur, enz.
Maar ja, dit zal ook allemaal wel met geld te maken hebben, want je bent al snel een aantal generaties verder, voordat je een verbeterde Fries kunt verkopen natuurlijk, ipv. allerlei Friese kruisingen. .
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: dinsdag 14 maart 2006, 15:2614-3-06 15:26 Nr:45328
Volg auteur > Van: Gregoor Lendfers Opwaarderen Re:45289
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: granenmix Structuur

Gregoor Lendfers
Homepage
Schinnen
Nederland

Jarig op 12-7

117 berichten
sinds 29-1-2004
Geertje schreef op dinsdag 14 maart 2006, 7:28:

> Mijn paardje krijgt voorlopig nog even granenmix bijgevoerd,
> maar nou zou het wel handig zijn om het andere paard dat erbij
> staat hetzelfde te geven. Alleen, die eet heel snel, dus bijt
> volgens ons dan niet alle graantjes kapot en krijgt dus, denk
> ik, veel minder binnen. Klopt dat wat ik zeg, of maakt dat
> helemaal niet uit? En als dat wel klopt, wat zouden we daar dan
> aan kunnen doen?
>
> En heeft verder iemand enig idee wat er in de granenmix van
> subli ongeveer zit? Of een site zodat ik die graantjes kan
> vergelijken :). Ik herken namelijk niet alles...

Dag Geertje,

Volgens mij ben jij een echte tobber. Je maakt je redelijk vaak druk of je je paardje niet tekort doet. Laat los......ZEN......
Ik ben het met Frans eens: Alleen hooi en gras voeren. Daarnaast een natuurlijke liksteen, omdat die niet wegregent en volgens mij gezonder is, dan de kunstmatige likstenen die doorgaans verkocht worden. Info: www.koningspaard.nl

Ik geef momenteel wat subli omdat ik een natuurlijk ontwormingsmiddel gebruik in poedervorm. Middeltje van holistisch dierenarts Wim de Leeuw. Ben ik aan het uitproberen.
Overigens heb ik vorige week Subli gekocht en op het etiket stond geen melasse meer vermeld!!!! Nu weet ik niet of dat er ook niet meer in zit, maar ik geloof er niets van. Ik denk dat ik binnenkort naar de molenaar ga en zelf een mengseltje ga samenstellen. Alleen voor de dagen dat ik het ontwormingspoeder toedien.
Wat haver betreft heb ik gehoord (en niet meer dan dat), dat het de spierontwikkeling van je paard bevordert. De eerste maand dat je ze pure haver geeft heb je kans dat ze wat "heet" worden, maar na een maandje verdwijnt dit weer (schijnt). Ik benadruk dat ik dit heb gehoord en nooit zelf uitgeprobeerd.

Wat ikzelf zo veel mogelijk probeer te doen is gewoon dagelijks objectief waarnemen hoe mijn paarden eruit zien, zich gedragen, uit de ogen kijken, etc.. En vervolgens met mijn gevoel checken of dat overeenstemt met mijn "objectieve waarneming".
Ik denk namelijk dat paardjes een enorm aanpassingsvermogen hebben. Ook op het gebied van voeding. Ik ben net als Frans steeds meer de mening toegedaan dat veel m.b.t. voeding een natte aap is. Maar desondanks, ik blijf openstaan voor nieuwe inzichten op dit gebied.

Geertje Tobber, maak je niet teveel zorgen. Gewoon blijven observeren en vervolgens met boerenverstand een besluit nemen of je iets wilt veranderen en hoe. Meestal weet je zelf heel goed wat je moet doen. Je bent in ieder geval iemand die zich verdiept in zaken, volgens mij. Dat ligt in de aard van perfectionistische tobbers. Dus je hebt straks genoeg kennis en ervaring om uit te putten om je eigen weg te kiezen op dat gebied. En voor de rest pik je gewoon hier en daar weer wat nieuwe kennis op, dat je dan weer kunt inpassen in je eigen beeldvorming.

Bye,
Gregoor
Volg datum > Datum: dinsdag 14 maart 2006, 15:2614-3-06 15:26 Nr:45329
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:45276
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaarderplassen en grote grazers.... Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Esther schreef op maandag 13 maart 2006, 23:35:

> Nick Altena schreef op vrijdag 17 februari 2006, 1:05:
>
>> Enige tijd geleden hebben we hier al eens een discusie gehad

> dreigen te sterven. Van de edelherten, konikpaarden en
> heckrunderen in de Oostvaardersplassen stierven in de eerste
> negen weken van dit jaar volgens staatsbosbeheer 119
> exemplaren. Vorig jaar waren dat er in dezelfde periode 220.

Ik heb iets andere cijfertjes gelezen Esther....Elsevier 14 juni 2005.
Vorig jaar....waren er zo'n 3500 grote grazers.

337 edelherten gingen er dood....maar niet getreurd hoor...er kwamen er 420 weer terug in de vorm van kalveren in het voorjaar,

235 Heckrunderen vielen om van de honger....135 kalveren werden er weer geboren en..

131 "wilde" Konikpaarden bleven ook niet overeind....200 veulens weer geboren.

Van dit aantal heeft Staatsbosbeheer de meeste dieren het genadeschot gegeven.

Hier begrijp ik uit dat al deze dieren al dusdanig ondervoed waren dat hulp zowiezo nutteloos zou zijn geweest voor deze dieren en ze anders toch wel snel overleden zouden zijn.
Een sterfte cijfer zoals dit < staatsbosbeheer kan niet verder komen met tellen dan 700 > is normaal volgens hen.
Gezien hun beleid vraag ik me af of het er niet velen meer zijn geweest die er alsnog aan onderdoor zijn gegaan.(maar die zitten niet in die telling)

> Deze dieren kunnen niet wegtrekken naar een voedselrijker
> gebied. 65% wordt afgeschoten omdat er overbegrazing is? De
> rest krepeert? Dat maakt 100%
>
> Ik volg het echt niet meer.
>
> Esther

Het wegtrek probleem zal in de toekomst waarschijnlijk wel opgelost worden.
Er komt een (tussen) gebied met de naam OostervaardersWold zodat ze naar het al behoorlijk volle (maar door jagers op peil gehouden) Veluwe kunnen wandelen :-S

Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 14 maart 2006, 15:3014-3-06 15:30 Nr:45330
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:45323
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rotstraal ? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
jose schreef op dinsdag 14 maart 2006, 14:27:

> Niki schreef op maandag 13 maart 2006, 22:57:
>
>>> Klopt helemaal. Maar het is wel symptoombestrijding. Eigenlijk

> zoek maar eens op internet. Prachtige paarden met de inhoud om
> marathons mee te lopen, waar ze dus ook voor gebruikt worden.
> Het Friesch Paarden Stamboek wil er evenwel niet aan, omdat ze
> het ras zuiver willen houden erkennen deze fokproducten niet.

Jaja, "zuiver" houden, maar wel het aloude agra-type van voor de jaren 70 willen vervangen door verkoopbare "rijpaarden" bwahahahaha


> Met die dieren niet fokken is geen oplossing want dan kun je
> met geen enkele Fries meer fokken. De dieren die er nu zijn,
> zijn allen afkomstig van slechts een ' handjevol' Friezen,
> zowat elk dier is wel ergens drager van, treurig maar waar.

Mwa, bestaat de "perfecte biologie" wel, das Überpferd, en moet je dat úberhaupt (bedoelde germanismen ;-) ) willen?

Het fokkerij probleem bij paarden in NL (en vergelijkbare) is redelijk algemeen, niet aan "Friezen" voorbehouden dus, en komt neer op zeer slechte (zeg maar gerust géén) selectie door fokkers. I.p.v. flink veel te produceren (vermeerderen zo je wilt) en alle mislukte veulens ASAP op te eten wordt er met man en macht nog geprobeerd uit te weinig te halen wat er misschien wel of niet inzit, en er wordt zonder blikken of blozen mee doorgefokt. De bedoeling van een stamboekstrategie kan nog zo goed zijn, maar zo lang de mentaliteit én mogelijkheden van fokkers te kleinburgerlijk en kleinschalig zijn is het een verloren zaak nmm.

Traditioneel selecteren clubs hier dan vooral via de aangewezen dekhengsten... dat is in zichzelf al per definitie een flessehalsconstructie. En dat is nu net wat je niet hebben moet als je populatie toch net al door een flessehals gegaan is! ALS je wilt selecteren moet je dat, net als de "natuur" zelf, bij en via de nakomelingen doen, niet bij ouderdieren!
Hier zijn formules voor! (lees bijv. Bouman, Bouman & Groeneveld (1982): Breeding Przewalski horses in captivity for release in the wild) ;-)
Via nakomelingen pas kun je defecten constateren en evt. ouderlijnen aanwijzen via welke die verlopen.
Beperkingen bij kleine(re) bestanden zitten vooral in bij paarden onhandig grote generatie interval en relatief kleine aantallen nakomelingen. Als kritieke drempel staat echter bekend een fokbestandsgrootte van ongeveer 1000 dieren - dat is 500 vrouwelijk EN 500 mannelijke dieren. Er is foktechnisch alle reden minimaal 500 hengsten (!!) nondiscriminatief te gebruiken; het zijn de individuele commerciële belangetjes die dat in de weg staan en substantieel grote fokkers met eigen bestanden van dergelijke omvang bestaan in NL gewoon niet!
Ook bij "inteelt" komt het op ditzelfde neer: inteelt is helemaal niet "slecht" en komt van nature ook veel voor, tot parthenogenese toe... het is wederom inteelt ZONDER (liefst natuurlijke) SELECTIE die fnuikend is.

Heel erg moeilijk is dit allemaal niet, vooral niet omdat er gigantisch veel (vooral commercieel!) onderzoek naar is gedaan dat allemaal simpelweg op te zoeken is. Ik ben al sinds 1993 ofzo fokkerijcommissaris voor een ijscoclub maar heb de idee eigenlijk allang opgegeven anders dan op IJsland zelf fokkerij van "echte IJslanders" te kunnen voortzetten... mwa, in Siberië misschien maar niet hier :-P

Groeten, Egon
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18941 onderwerpen
275558 berichten
Pagina 3022 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact