Trudy schreef op dinsdag 21 maart 2006, 10:02:


Dat bestaat niet Trudy. De enige natuurlijke verhouding tussen mens en paard is die van jager en prooi. Het eten van een stuk salami is natuurlijker dan op een paard gaan zitten

'N'H = wat de US goeroes doen. Niet meer niet minder. De rest is geneuzel en alleen maar verwarrend.
Die US goeroes gebruiken sporen, bitten, 'aardige' hoofdstellen en hoefijzers/stalhouding is geen onderwerp.
'N'H voor meer dan wat die makkers doen is daarom verwarrend.

Voor ethologisch verantwoord met paarden omgaan kun je beter een andere term gebruiken. In het duits 'pferdgerecht' in het nl 'paardgericht' in het engels 'horse wise' etc.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Huertecilla schreef op dinsdag 21 maart 2006, 10:42:



Natuurlijk paard gericht, ik snap dat je de term "natuurlijk" wilt vervangen door paard gericht. Ik niet, om de reden dat de term "natuurlijk" een archetypische oerkracht in zich heeft, en dat maakt de nadelen weer helemaal goed.

Zo'n 17 jaar geleden is er de term "natuurlijk opvoeden" ontstaan, dat was voorheen een aantal losse elementen zoals "borst voeding natuurlijk", mensen die de draagdoek veel gebruikten, mensen die sliepen met hun kinderen in een familiebed, ouders die per se niet in het ziekenhuis maar als het even kon thuis wouden bevallen, Mensen die veel vriendelijker omgingen met huilen en boosheid van hun kind, en tot slot mensen die voorstander waren van zo vrij mogelijk onderwijs. Toen de term "natuurlijk opvoeden" als verzameling van dit alles in zwang kwam, heeft de verspreiding van deze manieren van opvoeding een enorme vlucht genomen. Overigens ook daar hadden mensen weer behoefte aan andere termen, en mede daardoor is alles toch weer versnipperd geraakt. Een waarschuwing dus, voor je pleidooi voor paard gericht.

Michiel

Michiel schreef op dinsdag 21 maart 2006, 10:36:


Hoe principieel je 'moet' zijn bepaal je voor jezelf: het zijn joúw normen en waarden.

Hoe sterk je ander moet zeggen dat ze 'verkeerd' bezig zijn is daar een afgeleide van. Een spanningsveld tussen jouw normen en waarden en die van een ander die dat eveneens zelf bepaalt.

Overigens hoef je helemaal niets over/tegen een ander te zeggen:
Erg grappig is dat ik bijvoorbeeld in het topic over ecotoop niet schrijf (ok, de noriker-miepen uitgezonderd) dat iemand verkeerd bezig is en dat door diegenen die hun maatlat ánders leggen dan ik dat wel zo opvatten.
Dat is/was zo met het robuust houden: als jij zegt dat je paarden in een familiegroep buiten houdt omdat jíj vind dat dit zo moet voor het welzijn van de paarden en ervoor koos geen paarden te hebben toen je niet die mogelijkheden had, valt de halve wereld over je heen

Plaats jij maar eens gewoon een fotootje van zonder bit/oogkleppen mennen op 'in de Strengen' met als onderschrift iets over gezellig en ontspannen uit rijden gaan
Dat is een lont in het kruitvat.
Gewoon een plaatje van hoe jíj vind dat jíj het zo moet doen en daar valt een ieder die het anders doet overheen.

Het is overigens nog veel sterker. Als ik een paar fotos over onbeteugeld paardrijden in een hoofdstroom-blad zou willen laten plaatsen dan wordt dat gewijgerd. Onder het mom van 'verkeerde beeld' en 'potentieel gevaarlijk' wordt de lezer de eigen verantwoordelijkheid ontzegd en feitelijk censuur uitgeoefend.

Waarom?? Daar zijn verschillende psycho(on)logische redenen voor.
Aan al diegenen die over in hun ogen kritikasters heenvallen: waarom vat die persoon het niet paardgericht rijden of niet paardgericht houden níet als persoonlijke kritiek op?
Zo kan ik een arabier voor de ploeg of een geschoren paard op stal niet als persoonlijke kritiek voor míjn opvattingen zien.
Waarom andersom dan wel?

Mijn paarden staan op het moment in de regen 'zielig-te-zijn' op eilandjes in een modderpoel van 3000 m².
We hebben zes stallen met vers fluffy stro op de vloer voor hen klaar staan.
Geméén niet?!
In NL zou de penny-brigade allang de DB gebeld hebben en ook hier krijg ik wel eens een opmerking over of dat wel kan maar dáár komt gelijk achteraan 'doch jouw paarden zien er wel beter uit dan die van jouw buren die wél naar binnen gaan.'
Tussen de buien door staan de meiden elkaar de kriebelharen af te kluiven en peilemans speelt moddermonster.
Gisteren hadden ze het hek weer ergens gesloopt. Niet om naar de stallen te gaan, zelfs niet om uit de modderpoel te vluchten. Nee hoor, eigenlijk alleen maar omdát het hek er staat: even buurten op het pad, bij de brug of bij de buren en dan weer terug de bagger in
Volgende week is het week droog, over twee maanden mogen ze weer over het héle land. Ook dan gaan ze af en toe even buurten; éven aan de andere kant kijken of het gras daar écht groener is en dan weer snél terug
Nee, ik voel me niet aangevallen door buren die hun paarden op stal houden en met bit rijden....

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Michiel schreef op dinsdag 21 maart 2006, 11:10:

Nee hoor. Het is gewoon wat ánders. Als jij de behoefte hebt op het etiket 'natuurlijk' te gebruiken moet je dat doen.
Ík voel me geheel onnatuurlijk, wel ethologisch verantwoord en ecotoop compatibel bezig.

Ik constateer dat het hokje 'natuurlijk' gevuld woordtmet tegenstrijdige zaken hetgeen bij de mensne die zich in het hokje thuis wilen voelen en bij de tardionele- en anders stromingen zeer verwarrend werkt. Zie de terechte opmerking van Trudy.

Wil je volharden in het hokje 'natuurlijk' paardrijden? Prima, zo lang je míj er dan maar níet in stopt: ik vind salami héérlijk en rij voor míjn lol op de rug van een paard, de jager op het prooidier
Ethologisch verantwoord doch geheel ónnatuurlijk

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Of je doet wat? En wat slaat anders helemaal nergens op? Je zegt het zelf al, was is eigenlijk natuurlijk... Dus hoe kun je dan zeggen dat alle mensen die het natuurlijk willen doen het zo moeten doen als... tja als wat.
Ik vind dat iedereen die afweging voor zichzelf moet maken en voor de meesten hier betekent dat zonder bit (voor mij overigens ook hoor) maar is met bit meteen helemaal onnatuurlijk... Ik weet het niet. Ik zie liever een paard met bit dat in een groep de hele dag buiten staat, dan iemand die zonder bit rondjes in de bak draait en daarna het paard weer terug in zijn lekkere warme hokje zet.
En daarbij, maar dat is een erg persoonlijke mening denk ik, vind ik het vreselijk hypocriet als mensen WEL mega natuurlijk met hun paard omgaan, maar op alle andere vlakken in het leven nog nooit van natuurlijk gehoord hebben. Daar kan ik niet bij met mijn kop... Voor mij is het een totaal plaatje en anders loop je als een kip zonder kop toevallig achter een ander groepje aan die geen bit in doen.

Fred schreef op dinsdag 21 maart 2006, 9:49:


******************************************************************************
Conclusie >>>
Bij een paard dat lijdt aan een hoefbeenfractuur....
kan dit genezen ZONDER HOEFIJZERS en duurt enige tijd maar kan het beste gewoon natuurlijk genezen

Een hoefbeenfractuur ontstaat bijna altijd bij een hoef die beslagen is dat zegt toch ook wel wat over de kwalijkheid van hoefijzers toch?
Groetjes M uguet.

P.s. is goed Pien ik zie hem donderdag dus zal hem de Xrays vragen
en inderdaad is dat goed materiaal voor de cursus

jacqueline postmes schreef op zondag 19 maart 2006, 19:50:


Ik heb nu dus die platte rode likstenen gekocht (3 stuks voor in de loopstallen) maar geen van mijn 3 paarden heeft er aan gelikt... helemaal nog niet 1 x want dat kan ik goed zien.... gaat dat nog komen denk je ????
Groetjes M uguet.

Spirithorses schreef op maandag 20 maart 2006, 21:02:


maar laten we wel wezen, hoevaak is het hier extreem warm of koud.
dat komt toch maar weinig voor en al helemaal niet heel lang achter elkaar.

Jacqueline

jacqueline postmes schreef op zondag 19 maart 2006, 19:50:


Ik heb nu dus die platte rode likstenen gekocht (3 stuks voor in de loopstallen) maar geen van mijn 3 paarden heeft er aan gelikt... helemaal nog niet 1 x want dat kan ik goed zien.... gaat dat nog komen denk je ????
Groetjes M uguet.

P.s. en dat terwijl ik eerst dus die vierkante grote witte likstenen had van KNZ en daar aten ze echt van, hele stukken aten ze eruit ;-(

Muguet Theelen schreef op dinsdag 21 maart 2006, 12:39:


Daar krijg je pekelvlees van :)
Ze hebben of nog zoveel voorraad dat ze geen behoefte hebben aan een mineralensteen of in je voeding zit voldoende voorraad.
Als ze behoefte krijgen nemen ze wel.
Ik denk dat de mijne zo'n 4 maanden met zo'n rode steen van baksteenformaat doen.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Muguet Theelen schreef op dinsdag 21 maart 2006, 12:39:


Ik heb van die mineralenstenen gekocht , himalaya likstenen , omdat mijn paarden [friezen] aan geen enkele steen zatten te lebberen , maar wel aan beton!! Ik had de indruk dat ze dus wel iets nodig hadden , en dus maar die himalya stenen gekocht. In twee en een halve week een steen schoon op!!
Maike met samen met Chaser , ze vinden het heerlijk.
Zelfs mijn honden en katten begonnen er aan te likken , maar ik denk dat dat niet zo goed voor ze is , het blijft natium wat ze binnen krijgen...
En waarom zoveel natrium voor paarden dan geen kwaad kan ,weet ik niet.
Heeft iemand daar misschien een antwoord op?

Groetjes Esther

Hypocriet? Die snap ik niet. Wat is er hypocriet aan om natuurlijk te bekappen en af en toe met een bit te rijden? Je paarden samen 24/7 buiten te laten lopen maar er 's winters bij oostenwind een deken op te doen? In te enten omdat je vaak ander paarden ontmoet? Krachtvoer geeft aan degene die het op hooi niet redt? Kunstmest op je piepkleine weitje strooit? Niet clickert noch parelliet? een paard uit een warm land onpaardgericht naar Nederland verbant? Geen vegetariër bent? Bespoten groente eet?
Ben je hypocriet als je deze website niet als bijbel beschouwt? Is het zo zwartwit?

Ik vind mijzelf geen kip zonder kop die achter een bitloos groepje aan loopt. Het groepje leert mij kritisch te zijn en dat gaat mij ver genoeg. Maar misschien interpreteer ik je bericht verkeerd.

Christel Provaas schreef op dinsdag 21 maart 2006, 12:54:


Ja je interpreteert het ietwat verkeerd. Maar ben al de hele tijd aan het twijfelen hoe ik het dan uit moet leggen wat ik bedoel.
Stel je zou deze site wel als de bijbel zien en qua paarden pretenderen de natuur zelve te zijn, maar dan wel gewoon bio-industrie vlees eten. Dan vind ik dat je gewoon ergens achter aan loopt. Maar ik vrees dat het nu nog niet helemaal overkomt wat ik bedoel :).

Muguet Theelen schreef op dinsdag 21 maart 2006, 12:38:


Volgens mij heb ik wel aangegeven dat het weinig zin had om deze te kopen....

groet, Petra
www.jovarna.tk
http://jovarna.web-log.nl