Fred schreef op vrijdag 14 april 2006, 13:14:


Hoefkatrolonsteking]">Hko ontstaat door het slechter wordende bloedtransport van beschadigde adertjes die het straalbeen voorzien van voeding en zuurstof.
Heel vaak komt dat door de klappen die een paard ontvangt door dat het op ijzers loopt op een harde ondergrond of o.a. door springen met ijzervoeten.
Het straalbeen wordt zwak en kan ter compensatie van de dunne plekken allerlei woekeringen/afwijkingen gaan vertonen.
In ieder geval zo dat de oppervlakte van het "katrol" niet glad meer is.
dit betekent dat een aantal laagjes, waaronder vocht en slijmbeurs, tussen de pees en het straalbeen uit slijten. Als laatste komt de diepe buigpees aan de beurt.
Wanneer consteert een veearts Hoefkatrolonsteking]">HKO? Niet zo moeilijk lijkt me. Zodra een paard wat van de pijn bijna niet meer op z'n benen kan staan bij de veearts komt en deze foto's maakt en het blijkt dat het botje is aangetast.Dat kan hij zien namelijk. Want dan is er het eerder beschrevene aan de hand en is er maar een ding wat dient te gebeuren. Zorgen voor zoveel mogelijk doorbloeding door een zo goed mogelijke bekapping.

Tja Fred, ik heb geprobeerd uit te leggen dat wanneer de foto's geen problemen aan het straalbeen laten zien dat de veearts dan klinische hoefkatrolontsteking zal diagnosteren. M.a.w. "Pijn in het hoefkatrolgebied"
en dan is inderdaad in verreweg de meeste gevallen de hoef niet goed bekapt.
Zo simpel op te lossen dat er geen enkel medicijn of sprookjes maatregel van een ijzerboer aan te pas hoeft te komen, gewoon zorgen dat de steunsels uit dat gebied kunnen zakken.
Probleem opgelost.
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Piet schreef op vrijdag 14 april 2006, 15:34:
Beschadigde adertjes ?? Wat is er beschadigd aan de adertjes ?
Waar heb je bovenstaande stelling gelezen, of is dat jouw idee van Hoefkatrolonsteking]">hko? Daarnaast is de stelling dat "Hoefkatrolonsteking]">hko" onstaat.... al zeer vreemd omdat ook hier weer niet gespecifieerd is wat Hoefkatrolonsteking]">hko is ?

Waar heb je dat gelezen?
Worden hierdoor de aders beschadigd ? Wat maakt dat de ijzers de aders gaan beschadigen? Springen zonder ijzervoeten veroorzaakt "dat" probleem niet ? Of wil je gewoon zeggen dat er minder hoefmechanisme is bij een beslagen paard? En dat er daardoor minder "pompfunctie" is van de hoef ?

woekeringen/afwijkingen ?
Het straalbeen wordt zwak ? Wat wordt er precies zwak ? Deformeert het ? Sterft het af ? Heb je foto's van straalbeenwoekeringen ?

De palmaire/plantaire zijde van het straalbeen deformeert door beschadigde aders ? Deformeert alleen het "gladde oppervlak" ? Of het volledige straalbeen?

Dan bedoel je dat Hoefkatrolonsteking]">hko een peesblessure kan worden? Of is Hoefkatrolonsteking]">hko het "uitslijten" van de slijmbeurs ?

Groetjes,
Fred.

Fred schreef op vrijdag 14 april 2006, 16:33:


Kijk beste Fred, uit jou vragen blijkt dat je de manier waarop ik antwoorden probeer te geven die alle lezers begrijpen niet lust.
Dat vind ik best, de ontvanger bepaalt....
Daarom stel ik voor: haal je lesboeken erbij waar je de vragen uithaalt en de antwoorden zullen er wel naast staan, of anders op de antwoordenpagina.
Ik vind het mooi zat zo.

nah, tuurlijk Natuurlijk!

Piet schreef op vrijdag 14 april 2006, 16:48:

Zijn je "antwoorden" uitgeput ? Helaas heb ik geen boek waar die vragen, noch de antwoorden bij staan. Kritisch zijn, dat is ieders recht, en niet iedereen slikt zomaar iets dat "men" schrijft... sommige mensen hunkeren naar wetenschappelijke info, én slikken "praatjes" niet zomaar, terecht!

Jammer dat de deur dicht valt als de kritische vragen aan de voordeur staan.

Groetjes,
Fred.

--
Free Your Mind!
_Evidence Based_ and Natural Hoofcare!

hallo,

Onze anders zeer sociale merrie (9 jaar) heeft een veulen ter wereld gebracht maar "voedt" het niet op. De merrie verhindert om melk af te tappen, of dat het veulen drinkt door zich te draaien. Erger ze smijt, en dit wordt pas gevaarlijk.
Momenteel vangen we dit op door zelf veulenmelk te bezorgen (wat zeer goed lukt). Doch onze bezorgdheid gaat uit naar de merrie: de productie van de melk verloopt niet normaal: 20 ml of 300 ml per 48 uur.
De uier is opgezwollen, doch ze laat afname niet toe.
Veearts werd uiteraard geconsulteerd.

Enig advies is welkom.

Dank.
Patrick

Fred schreef op vrijdag 14 april 2006, 17:25:


Tja, dit is precies het antwoord wat ik van jou verwacht had.

Mijn bron, om er een te noemen, zijn de mensen van www.natumed.nl, de leveranciers van een speciaal voor paarden samengestelde glucosamine. Ik heb een goed contact met deze medici die onderzoek hebben gedaan naar het ontstaan en ontdekt hebben wat helpt bij het onder de duim houden van Hoefkatrolonsteking]">HKO.
In grote lijnen heb ik hun ervaringen beschreven. Ik stel voor dat je voor verdere vragen daarover hen contacteert. Als je het allemaal wat minder agressief,- dus vriendelijk - vraagt krijg je zelfs misschien wel antwoord en mag je heel misschien hun onderzoek wel inzien.
Van mij dus niet.
Het is precies hetzelfde als zoals je het altijd aanpakt.
Jouw probleem met de witte lijn van Ilona, wat al veel eerder besproken was. Je vragen in alle mailgroups over de hele wereld of er misschien toch niet ergens iemand was die een ijzertje voor een gebroken hoefbeentje beter wou vinden.
Als je de antwoorden wilt hebben? Ga er lekker zelf achteraan!
ik heb er van jou nooit een gelezen!

nah, tuurlijk Natuurlijk!

Ik heb een nederlands trekpaard, die gelukkig niet beslagen is.
Ze loopt buiten in de wei en kan als ze dat wil de stal zelf in lopen. In de stal ligt een vloer van beton en buiten de stal is ook een stuk verharde ondergrond.
Ze eet gras en krijgt daarbij alleen ( goed) hooi en wortels.
Tot zo ver denk ik het dus helemaal goed te doen met haar.
Ik heb alleen een probleempje. Ze heeft poezelige hoefjes en wil ook best een voet geven, maar niet lang genoeg om de hoef echt uit te kunnen krabben.
Vasthouden als zij er genoeg van heeft lukt mij niet, want het is een stevige dame met enorme zware poten (mijn honden hebben ook poten, dus mijn paarden ook) en een voeten steun was ook geen succes.
De hoefsmit komt regelmatig om haar hoeven te kappen.
Er lopen bij ons in de omgeving ook "wilde"fjorden en daar wordt helemaal niets bij aan de hoeven gedaan.
Wij wonen op echte kleigrond en dat plakt onder de hoeven en valt er regelmatig weer als een gedroogde plak onder vandaan.
Nu heb ik begrepen dat een paard beter op de zool en de straal kan lopen dan op de hoefwand.
Wanneer er zo'n plak klei onder zit loopt het paard dus niet op de hoefwand, maar op een soort extra zooltje van klei op de straal en zool.
Moet ik nu maatregelen gaan nemen om toch de hoeven elke dag schoon te kunnen maken, of kan ik net zo goed "de natuur zijn gang laten gaan" en alleen regelmatig de hoefsmit laten kappen???
Een oplossing zou bijvoorbeeld een hoefstal kunnen zijn waar je het paard in vast zet en haar poot optakelt en vast zet. Ik vind dit nogal een nood oplossing en het staat mij tegen. Ik ben echt niet te lui om mijn paard te verzorgen, want ik breng toch al een paar uur met haar door met borstelen, kletsen, aaien, etc.
Wie kan mij adviseren???
Marjan de Haas

Piet schreef op vrijdag 14 april 2006, 18:31:


Fred's witte lijn vraag stelde hij ook de strasser groep.
Fred kreeg daar keurig antwoord, met daarin een wedervraag.
Nooit antwoord van Fred op die wedervraag gezien.

Ben wel benieuwd of Fred eindelijk begrepen heeft hoe het witte lijn verhaal in elkaar steekt.

Isabel

marjan de Haas schreef op vrijdag 14 april 2006, 18:44:


hoi Marjan,

ik verzorg een trekpaard. met MEGAhoeven/benen.
eerst gaf ze ook nooit hoef en werd op opgegeven. het paard wilde gewoon geen hoef geven en vertikte het ook echt.

het enigste wat ik kan zeggen is oefenen. blijven oefenen.
pak dr been, krab uit : trekt ze terug? gewoon weer pakken. doet ze het weer? gewoon weer pakken. je laat de hoef pas weer los als JIJ het wilt. dus je kan ook bijvoorbeeld voor je zelf 10 seconden aannemen of 5 in het begin. dus nit eens om uit te krabben.

op je vraag of perse de blubber er uit moet weet ik neit.. maar het lijkt mij niet al te prettig lopen ^^

oja het trekpaard geeft nu netjes hoef en met de hoefsmid gaat het nu ook steeds beter. geen travaille voor ons!! =D

groetjes marielle

oefening baart kunst!!

Dit laatste snap ik dus écht niet.
Als ik een skelet neem en met de botjes ga spelen op een paardenrug dan komt alle gewicht via die botjes op het paard. Maar neem ik mijn bovenbenen, dan voelt dat toch enorm anders. Ik voel op geen enkele wijze ooit mijn dijbeen door al mijn andere weefsel erdoorheen (ik bedoel niet letterlijk, maar qua gewichtdoorgeven). Ik kan me echt niet voorstellen dat het paard (of zijn weefsels) dit dan wél doen.

Ik zeg niet dat het niet zo is, maar ik kan me hier gewoon echt totaal geen voorstelling van maken. Ik hoop dat er een manier is om dat duidelijker te maken. En dan niet met vulspul, want ik heb echt moeite om mijn levende bovenbenen te vergelijken met vulspul.

Groetjes Karin (niet zozeer eigenwijs, maar voorstellingsloos...)

Patrick Roose schreef op vrijdag 14 april 2006, 18:26:


Wanneer is het veulen geboren en is het haar eerste?

Melk de merrie en beetje uit en smeer daar het veulen mee in.
Lukt dat niet dan kun je de merrie vast zetten tussen een schot en een hek waarlangs het veulen kan drinken.

Maar het allerbelangrijkste is rust, rust en nog eens rust.
Nieuwe moeders willen dit wel vaker niet en het wordt alleen maar erger doordat iedereen er maar om heen blijft prutsen en dwingen en doen.

Zet ze in een rustige hoek zonder pottekijkers en zonder voorbijgangers.

Patrick Roose schreef op vrijdag 14 april 2006, 18:26:


Wanneer komt de veearts? Vandaag nog hoop ik? Morgen?
Hoe langer je wacht, hoe meer pijn het gaat doen.
Steeds meer spanning op de uier, waardoor aanraking steeds pijnlijker wordt.

Sterkte.

Isabel

Huertecilla schreef op vrijdag 14 april 2006, 14:52:


Hoezo nou vulspul-verwarring?
Als ik kijk of leiver VOEL naar/aan een rubber stalmat of deurmat voor mijn part , die vele malen dunner is....dan voel je toch dat een steentje wat er onderlicht van bovenaf niet voelbaar meer is zoals je dat met een blote voet zou voelen?
Loop jij op je schoenen hetzelfde als op blote voeten ?
Is wel rubber hoor wat er onder zit...

Een ander voorbeeld...nog zachtere materie...
Mijn bovenbeen....daar ergens binnenin zit een bot.
Ter info...mijn benen zijn niet van hout....doch simpel vlees , vet en spieren...allemaal zachte materie die volgens jullie niks helpt tegen de druk.
Nou kan ik gaan zitten...met mijn hand onder mijn been....maar ik kan dat bot er toch echt niet doorheen voelen als harde materie tenzij ik er met een vinger heel hard inprik....waar is nu die druk van mijn lichaamsgewicht gebeleven ?
Waarom voel ik mijn bot niet dan ?
Hetzelfde geld voor mijn kont...daar zit toch ook bot ergens binnenin ?
Ik voel niks behalve....
Juist...mijn stuitje...die voel ik omdat daar in mijn geval minder vlees/spek op zit.
Maar die komt met een barefoot met goede onderligger niet rechtstreeks in contact met het paard.
Als dit zo was zou je het onmiddelijk merken aan je dier lijkt mij.
Nu juist daar zweeft het zadel ruim boven je paard , ook weer door die inlages

Heeft

Hahaha ..... sorry...hierom moest ik even lachen....

Was het niet nu juist jij met al je vermeende wijsheid die hier nog steeds zit met meningsverschillen tenopzichte van Frans zijn door jou aangehaalde duidelijke uitleg over druk...
Ik denk dan even aan het lucht-ballon verhaaltje van nog niet zo heel lang geleden ?
Of was ik dat weer met mijn "je doet het erom" gedachtes hierover ?
Dacht het niet he....

Ik begrijp ook niet waarom jij wel verschil van mening zou mogen hebben met deze "duidelijke" materie en een ander (ik in dit geval) niet.

Overigens .....wat op jou site of hier door jou of een ander wordt geschreven hoeven we toch niet altijd maar meteen voor waar aan te nemen ofwel ?

Je kunt nog zo vaak naar je site verwijzen...maar uhhhh...
Ook jij hebt hier al hele stellige uitspraken gedaan waarover je later totaal anders bent gaan schrijven.
Zie bijv. het bitloze menverhaal.
Ook jij hebt dus blijkbaar moeten leren en hebt daar tijd (langer dan een jaar) voor nodig gehad ?
Terwijl je toen toch ook al zo stellig was van je eigen denkwijze...
Ook jou info op jou site hoef ik dus niet voor waar aan te nemen omdat dit over 2 jaar blijkbaar weer totaal anders kan wezen....of ben je nu al echt uitgeleerd?


Tuurlijk HC....tuurlijk...


Dank je...jij ook...

Nick

Hoi,

Kritisch en agressief zijn geen synoniemen...

Isabel van der Made schreef op vrijdag 14 april 2006, 19:03:

Ik zie niet in wat dit met hoefkatrol te maken heeft ? Daarnaast begin je mij persoonlijk aan te vallen, wat mijns inziens niet getuigd van "open communiceren".
Dat jij benieuwd bent of ik het witte lijn verhaal begrijp ? Tjah ik ga niet tot vervelens toe het zaakje uitleggen, als je het van mij niet wil aannemen kan ik inkomen, maar dat je Prof. Pollit en Prof Denoix in twijfel trekt kan er bij mij niet in. Pete Ramey stelt trouwens hetzelfde verhaal. Alleen hier en de originele Engelstalige site duiden de witte lijn anders aan.
Om het hele gedoe af te sluiten en dus de zaken af te handelen zoals het hoort. Het antwoord op de wedervraag is volgens eerdergenoemen professoren "lamellae-verbinding".
Daarnaast heeft ook Ilona al aangegeven dat wat ik schreef over de witte lijn correct was, maar dat Frans zou gekozen hebben om het "de ontvanger" makkelijker uit te leggen... daar kan ik inkomen, hoewel het dan wel verstrekken van foutieve informatie is, maar goed ik kan aannemen dat ze voor die opzet geopteerd hebben. Het is duidelijk dat niet iedereen zo gedreven en zo diep de materie wil uitspitten, of daar klaarblijkelijk ook niet capabel genoeg voor is. Om daarnaast echter verwijten te "ontvangen" dat ik het reeds zo'n drie jaar bij het verkeerde eind heb, om nu uiteindelijk toch te erkennen dat het zo is vind ik op z'n minst enigzins vreemd. Ik verwacht overigens geen excuses... hoewel dat fijn zou geweest zijn

Maargoed, ik heb al meermaals voorgenomen dat ik me op non-actief zou zetten, bij deze dus. Het is fijn geweest mensen wat bij te brengen, dingen kritisch te bekijken en jawel ook dingen te leren (op menselijk vlak dan), maar het is nog maar eens gebleken dat hier niet de plaats is om dingen in twijfel te trekken. Laat staan erover te discussieren. Ik dacht dat dit de bedoeling van een forum was. Het is welletjes geweest, heb heel wat mensen leren kennen, ook heel erg fijne mensen waarmee ik nu een goeie band heb, helaas ook heel wat andere mensen. Maar dat forum en internetgedoe een weerspiegeling van de maatschappij is, is duidelijk. Alleen zitten er hier heel wat mensen anoniem en durven al wat meer te zeggen en schrijven dan ze zouden doen in een gesprek.

Mensen kunnen me uiteraard nog steeds via email of via de website bereiken als ze meer willen weten.

Misschien opnieuw tot over een jaartje

@Frans en Ilona : bedankt voor de fijne, soms ook rumoerige tijden, maar al bij al is het zeker leuk geweest! Overigens wil ik stellen dat jullie mooi en vooral veel werk verricht hebben om natural hoofcare in de kijker te plaatsen. Veel succes in de toekomst!

Met vriendelijke groeten,
Fred

--
Free Your Mind!
http://www.cabcalor.be

Moniek schreef op vrijdag 31 maart 2006, 14:31:


Hi Moniek, zat 2 weken in Portugal en kon niet eerder reageren.
Ik heb 2 jaar geleden Sollinea, 2 volle verpakkingen voor 3 maanden, helemaal uitgeprobeerd. Resultaat: 0,0. Kosten indertijd: 80 euri's.
Absoluut geen verbetering. Het paard ging wel glanzen, dat wel.
Ook bij andere (kennissen) exceempaarden geen resultaat.

Als je mij een pb stuurt zal ik vertellen wat de ingredienten waren...

Groetjes,

Wil.