InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 3407½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 7 juni 2006, 15:447-6-06 15:44 Nr:51097
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:51053
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Supergevoelig, wat nu? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
jan seykens schreef op woensdag 7 juni 2006, 10:13:

Supergevoelige lezers moeten deze post beter maar even overslaan ;-)

> Dit vindt ik interessant, (de Romeinenzaak)dit zou dus beteken
> dat paarden in gelijke omstandigheden opgegroeid, toch een
> verschillende hoefkwaliteit hebben.Of werd er gekeken hoelang
> ze konden lopen zonder problemen?
> De stelling dat ieder paard met gezonde hoeven probleemloos
> over slechte wegen kan lopen is dan toch niet helemaal correct?
>
> jan.

De stelling lijkt mij wel correct eigenlijk. "Slechte" wegen lijken me eerder een pre daarbij. Ik vind het wel erg lastig om oppervlakkig een Romeinse tijd met het heden te vergelijken.

Je moet er bij bedenken dat we het over totaal verschillende werelden hebben; de eisen die destijds (en tot echt nog niet zolang geleden) aan een "goed" paard en het functioneren daarvan (maar dan op dagelijks "casual" nivo) werden gesteld waren vergelijkbaar met wat nu voor een topatleet in de endurance doorgaat.

De romeinen zijn niet eens een erg goed voorbeeld want zijn nooit een paardenvolk geweest, ook niet militair want daar huurden ze bijv. Kelten voor in. Naar de Scythen, (Indo)Grieken, Kelten e.d. kijken levert veel meer op. In uiterst grote lijn kwam het allemaal uit het Oosten, van de Zuid-Russische steppe tot China.
Wat als een "goed" paard werd of wordt beschouwd is overigens altijd kostbaar, maar dat is op zich geen goede parameter want een exponent van contemporaine willekeur. Als we nu rondkijken kunnen we zonder moeite vaststellen dat heel dure paarden erg kunnen verschillen, afhankelijk van het liefhebbersclubje.
Wat IK acceptabel vind (hengst, superhoeffies/benen, natuurtölter, souplesse, snelheid en ruimte, temperament) is weer iets anders, in de huidige markt niet persé kostbaar doch verdomd lastig te vinden alleen al vanwege de castratiecultuur.

Om sec op je vraag terug te komen:
Het samenstel van "goede benen/hoeven" heeft natuurlijk een genetische component. Dus is er variabiliteit in. Die variabiliteit selecteert echter slechts vanaf de drempelwaarde die fenotypisch niet meer functioneert. Die drempel wordt hier heden nauwelijks of niet gehaald; degeneratie vindt vervolgens plaats omdat er op tegengestelde kenmerken (al dan niet bedoeld/bewust) wel selectiedruk rust.
Het is heel fijn dat de zgn. lambda-factor (generatie interval maal generatie vermeerdering) in paardenfokkerij zo uiterst traag is (fokdoel groot, fokkertje dood); daarom kan de grootste debiel er eigenlijk weinig kwaad mee. Alle biotechnologie zoals BLUP ten spijt valt of staat fokkerij met de salamiproductie, niet met "fokdoelen".
Het resultaat van gedurig en grootschalig finaal miskleunen nmm in een fokkerij als de Nederlandse (los van speciale stamboeken maar over de hele linie als kenmerk van een volksmentaliteit) duidelijk te zien: vooreerst zie je een verzameling mallotige stamboeken aan het werk, daaropvolgend de fokkers die niet behoeven te selecteren want zelfs het zieligste hoopje paard vindt als het geluk heeft wel een baasje wat heel lief en aardig zou zijn als het niet rekenkundig ten koste MOET gaan van betere, levensvatbaarder soortgenoten met toevallig wat minder geluk. Daar hebben we hier al eens een draadje over gehad.

Piet maakt nmm een over het algemeen ware en zeer trieste constatering met:
> Nu kopen "we" een paard en hebben geen verstand van hoe een
> voet eruit moet zien. Over het algemeen is met de
> constatering van niet kreupel lopen, het hoogtepunt van de
> observatie wel bereikt.

Kort geleden viel me nog een draad op een ijslanderforum op waar de goegemeente de afschuw uitsprak over een fokker op IJsland die er rond voor uit kwam dat ieder veulen dat hem niet beviel meteen de worst ingaat en de moeder erbij.
Als we hier de versoepte fokkerij op natuurlijke gronden zouden opschonen betekent dat denk ik 80% de salami in (want bovenop de natuurlijke grondslagen komt dan nog de gebruikswaarde!).... Dat kán hier niet eens aangezien de dekgelden en alle flauwekul eromheen al ruim duurder zijn gemaakt dan het veulen bij geboorte bij benadering maar kan zijn! Dus blijft er lieftallig aangemodderd worden en moet ik half Europa afzoeken voor een ander nmm acceptabel paard. Dat krijg je ervan....

Concluderend denk ik dat de stelling "No foot no horse" nog altijd opgaat. En daarom is het nmm zinnig voor te lichten wat een "foot" zijn kan. En daarmee ben ik terug bij NB en goeie ouwe Xenophon ;-)

Groeten, Egon
Here is my lens. You know my methods. - Sherlock Holmes.
Volg datum > Datum: woensdag 7 juni 2006, 15:527-6-06 15:52 Nr:51098
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:51093
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: test touwhalster, bitloos hoofdstuk, bosaal. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Isabel van der Made schreef op woensdag 7 juni 2006, 15:16:

> Christel Provaas schreef op woensdag 7 juni 2006, 15:09:
>
>>
>> Tegen HC. Ik begreep niet wat hij met de foto's en begeleidende
>> tekst wilde zeggen. Ik zie op de foto een man met paard in een
>> mooi landschap staan en eronder de tekst:
>> "Aan de lijn, wel grondwerk, geen longeren.

Mijn interpretatie was....aan de lijn "uitaten" valt ook onder grondwerk :-S
Of ...het paard is met zijn/haar manier van grondwerk bezig , wat ik verklaarbaarder vond ;-)

Net nog weer even
>> 'met mijn voeten op de grond' gezet Wel op de grond, niet met
>> mijn voeten en geen grondwerk. Heel leerzaam ."

en hier begreep ik ook uit dat hij weer eens omhoog gevallen was :-D

>> en begreep het niet.

ik weet ook niet of ik het wel begreep :-P

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 7 juni 2006, 15:547-6-06 15:54 Nr:51099
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:51085
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Supergevoelig, wat nu? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Isabel van der Made schreef op woensdag 7 juni 2006, 14:24:

> Wil schreef op woensdag 7 juni 2006, 14:20:
>
>> Dank Simon, voor het antwoord. Ik begrijp uit onderstaand

> ervaring lopen paarden daar veel prettiger mee, groeit ook
> altijd weer terug dat randje hiel, zegt toch al genoeg.
>
> Isabel

Ja Isabel, dat dacht ik dus ook al.... Zijn voeten veranderen nog steeds... ik zag nu weer allemaal craquele op de zool. Denk dat ze nog holler trekken... vandaar mijn enthousiasme om te proberen of er nog meer hiel afkon... Niet dus ;-(
Nu, ze groeien zo hard, zeker met dit weer... Ik verwacht met een goede week geen probleem meer te hebben. Tot die tijd mag hij in de berm hoor... En ach, we hebben tijd zat. Hij 'hoeft' niets... dat scheelt!

Groetjes,

Wil.
Volg datum > Datum: woensdag 7 juni 2006, 15:547-6-06 15:54 Nr:51100
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:51098
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: test touwhalster, bitloos hoofdstuk, bosaal. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Nick Altena schreef op woensdag 7 juni 2006, 15:52:

> Isabel van der Made schreef op woensdag 7 juni 2006, 15:16:
>
>> Christel Provaas schreef op woensdag 7 juni 2006, 15:09:

>
> ik weet ook niet of ik het wel begreep :-P
>
> Nick

oeps....geen dialect hoor....."uitaten" moet natuurlijk "uitLaten" zijn
Volg datum > Datum: woensdag 7 juni 2006, 17:027-6-06 17:02 Nr:51101
Volg auteur > Van: gabriella van asselt Opwaarderen Re:51062
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: langzaam aan de gang na hoefbevangen ? Structuur

gabriella van asselt
amersfoort
Nederland

Jarig op 28-3

31 berichten
sinds 9-5-2006
Margot van Lare schreef op woensdag 7 juni 2006, 10:52:

> gabriella van asselt schreef op woensdag 7 juni 2006, 9:32:
>
>> hallo de shet van mijn dochter was dus hoefbevangen numag ze

> pony aan kan. En wat wandelen betreft, dat kan je natuurlijk
> nooit genoeg doen.
>
> Margot

hallo

nou dat draven ze wil niet anders ik probeer haar juist tegen te houden als het aan haar ligt rent ze hard heel hard ze is niet te stoppen maar als zei het dus aangeeft dat het goed is kan het wel ze mog van de veearts ook weer elke dag 10 min op het land en daarna kan je dus gaan vangen he nou bedankt

groetjes gabriella
Volg datum > Datum: woensdag 7 juni 2006, 17:157-6-06 17:15 Nr:51102
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:51053
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Supergevoelig, wat nu? Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
jan seykens schreef op woensdag 7 juni 2006, 10:13:

> Dit vindt ik interessant, (de Romeinenzaak)dit zou dus beteken
> dat paarden in gelijke omstandigheden opgegroeid, toch een
> verschillende hoefkwaliteit hebben.Of werd er gekeken hoelang
> ze konden lopen zonder problemen?
> De stelling dat ieder paard met gezonde hoeven probleemloos
> over slechte wegen kan lopen is dan toch niet helemaal correct?

Zo gezond als mogelijk is en het ene paard kan betere steen bestendige voeten krijgen dan de andere. Oftewel het ene paard is al zover in 5 maanden ijzerloos en het andere nog niet na 2 jaar. Verschillen in aanleg ondanks de zelfde omstandigheden en verzorging.

Michiel
Volg datum > Datum: woensdag 7 juni 2006, 17:217-6-06 17:21 Nr:51103
Volg auteur > Van: Liesbet Opwaarderen Re:51100
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: test touwhalster, bitloos hoofdstuk, bosaal. Structuur

Liesbet
Nederland


319 berichten
sinds 16-3-2006
Nick Altena schreef op woensdag 7 juni 2006, 15:54:

> Nick Altena schreef op woensdag 7 juni 2006, 15:52:
>
>> Isabel van der Made schreef op woensdag 7 juni 2006, 15:16:

>> Nick
>
> oeps....geen dialect hoor....."uitaten" moet natuurlijk
> "uitLaten" zijn

Tja, ik zie een grazend paard. Wat is daar knap aan? Dat kan die van mij ook... ;-)
Volg datum > Datum: woensdag 7 juni 2006, 17:397-6-06 17:39 Nr:51104
Volg auteur > Van: Margot van Lare Opwaarderen Re:51101
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: langzaam aan de gang na hoefbevangen ? Structuur

Margot van Lare
tilburg
Nederland


339 berichten
sinds 30-7-2005
gabriella van asselt schreef op woensdag 7 juni 2006, 17:02:

> Margot van Lare schreef op woensdag 7 juni 2006, 10:52:
>
>> gabriella van asselt schreef op woensdag 7 juni 2006, 9:32:

> kan het wel ze mog van de veearts ook weer elke dag 10 min op
> het land en daarna kan je dus gaan vangen he nou bedankt
>
> groetjes gabriella

Haha, dat komt me bekend voor. Toen de mijne na hoefbevangenheid weer af en toe op de wei mocht brak hij constant uit. Niks hield hem tegen, hij was in staat om onder een heel laag draadje door te schuiven. Wordt de pony ook natuurlijk bekapt of strasserbekapt? Anders zou ik namelijk wel oppassen met het gras.

Fijn dat het al zo snel goed met de pony gaat!

Margot
Volg datum > Datum: woensdag 7 juni 2006, 17:577-6-06 17:57 Nr:51105
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:51103
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: test touwhalster, bitloos hoofdstuk, bosaal. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Liesbet schreef op woensdag 7 juni 2006, 17:21:

> Nick Altena schreef op woensdag 7 juni 2006, 15:54:
>
>> Nick Altena schreef op woensdag 7 juni 2006, 15:52:

>> "uitLaten" zijn
>
> Tja, ik zie een grazend paard. Wat is daar knap aan? Dat kan
> die van mij ook... ;-)

Niets knaps aan , maar ik denk zijn mening over grondwerk n.a.v. mijn vraag cq discussie over grondwerk versus longeren aan de dubbele longe.
Het zal Spaanse humor zijn :-D

Nick
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 3407½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact