InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 3499½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 25 juni 2006, 3:4525-6-06 03:45 Nr:52478
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:52471
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: evolutie pijnloze dood WAS watergraven Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nick Altena schreef op zondag 25 juni 2006, 1:38:

> e m kraak schreef op zaterdag 24 juni 2006, 17:03:
>
> Vervolg:

>> correct).
>
> Dan wordt deze stelling toch wat moeilijk....want welk wezen is
> nu eigenlijk niet een prooi of rover dan ?

Nogmaals, om de draad op te nemen, ik schreef top-predator. Als we nauwkeuriger gaan kijken zullen er vast veel meer beessies zijn die minder of meer een doodsstrijd aan gaan, maar dan wordt het helemaal zo ingewikkeld. Op zich geven "de" prooidieren zich ook niet zomaar gewonnen; ze rennen zich eerst rot!
En dát vind ik ook niet altijd even "logisch", als we weten hoe goed paarden en runderen zich kunnen verdedigen. Ze doen het alleen niet....

>> Pijn en lijden spelen hier geen rol in.
>
> Hier denk ik dus weer even terug aan de geschreven stelling
> over moedertje natuur die de lethargische toestand
> "noodzakelijk" vond ;-)

Moedertje natuur is een mensen-idee, leuk voor natuurfilms enzo, maar in werkelijkheid een zwarte heks van het ergste soort ;-)


> Als evolutie is voortgekomen uit OOK nuttige zaken lijkt MIJ
> het toch veelvuldig voorkomende "overgeven" eerder een zaak
> van bijv. het redden van die soortgenoten....en niet om zelf
> maar sneller dood te kunnen gaan ?

Zou populatietechnisch best kunnen... de enige manier om dat echt te WETEN te komen lijkt me een aantal paarden in Zuid Afrika grondig onderwijs (tussen de oren dus!) in martial arts te geven en vervolgens te kijken hoe ze het tussen de leeuwen doen, vergeleken met die lafbekken van zebra's ;-)

> Of nmm. ook heel erg aannemelijk...de "lethargische toestand "
> gewoon zoals ik al eerder schreef , een simpel gevolg van een
> lichamelijk proces ... simpelweg echt niets meer kunnen door
> het falen / stuk gaan / verkeerde verhouding van....

Als bij-effect van anderszins wel nuttige chemische huishouding in een lichaam? Ja natuurlijk. Kan.

> ... wellicht
>> al in de Aardse oersoep want ik heb nog nooit gehoord van
>> simpeler organismen die voldoende bewustzijn (want daar is meer
>> zenuwstelsel voor nodig) tentoon spreiden om zich dood te
>> vechten.
>
> Wat noem jij dan "simpeler organismen" ? Die genen ?

Organismen zonder of zeer simpele zenuwstelsels.

> Enzymen , schimmels of bacterieën zijn dan al te groot
> ontwikkeld ?
> Lijken me ook weinig bewustzijn te hebben maar doen er alles
> aan om te overleven ? Al was het maar resistent worden voor
> bepaalde dodelijke zaken.

Jaja, maar dat doen zebra's echt ook wel, op hun manier. Als ze zouden ontdekken of geleerd wordt dat ze zich als collectief, als kudde, gemakkelijk tegen een paar leeuwen kunnen verdedigen, en wrsch.zelfs wel definitief van de leeuwen af kunnen komen... sja, dat geeft ineens een ander beeld in Krugers Park.

En laat nu niemand gaan beweren dat dát niet kan omdat het "vluchtdieren" zijn met een vluchtdierenpsyche, want het kan wel. Bewezen. Er zijn zelfs paarden waar niet alleen grizzly's bang voor zijn maar waar mensen ook wel 2 blokjes voor omlopen (en ze uiteraard bij voorkeur maar gauw doodschieten van veilige afstand).

> Vervolgens is er logica in het voortbestaan tot in
>> prooidieren omdat er geen evolutionaire beloning is in het
>> ontwikkelen van doodsstrijd.
>
> en het verhaaltje van die genenkaart dan?

?

>> De shocktoestand bij (bijv.) pijn heeft los hiervan vast
>> ook een evolutionaire ontwikkeling doorgemaakt.
>
> En het adrealine versus cortisone versus uitputting verhaal ?
> ofwel...die door andere verklaarde oorzaak van deze
> Iethargische- / coma- fase....is dan onzin ?

Nee hoor, waarom? Ik ontken nergens de mogelijkheid.


> verorberen.
>
> Das dan wel een heel erg andere bestemming van die genen die
> zorgen voor het verkeren in deze toestand ?

Nee, weerom geen "bestemming" maar slechts 1 uit vele mogelijkheden die bestaan.

>> Aan de andere kant is shock niet voorbehouden aan prooidieren!
>> Moet apart bekeken worden dus.
>
> Dat lijkt mij ook niet...maar wie is er uiteindelijk geen
> prooi...

Groeten², Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein
Volg datum > Datum: zondag 25 juni 2006, 7:1825-6-06 07:18 Nr:52479
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: nieuwe inzichten.. Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Ben benieuwd wat jullie hiervan vinden.
http://www.marcokrul.nl/index.htm

Groetjes, Trea
Volg datum > Datum: zondag 25 juni 2006, 8:5325-6-06 08:53 Nr:52480
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:52477
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kluister Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Okke schreef op zondag 25 juni 2006, 3:32:

> Beste Egon,
>
> Gut, jij ook hier, zo diep in de nacht? Roept herinneringen op!

> nogal labiel is. Niets mis mee, maar zij ervaart alles net iets
> anders. Daar wens ik me tegen te verdedigen. Persoonlijk ben ik
> blij dat ik Pura nog steeds heb en dat Laura vertrokken is.
> Okke

He Okke vertel eens wat meer, zoals jij haar nu beschrijft is al anders dan ze een paar jaar geleden was. Daar hebben we over gemaild ooit, je wist trouwens wel dat ze uit een Foxan lichting kwam, ook daar hebben we over gemaild. Zelf schreef je dat ze eigenlijk niet geschikt was voor de ponnieclub, en ook nogal vocht met de andere paarden. Op de IH ben je er ooit ook een discussie over begonnen, ook over het importeren. Toen ik haar kende werd er trouwens nog niet op gereden, omdat ze dus niet te pakken was. Ik weet dat ze op een gegeven moment is ( toen kwam ik daar niet meer) ingereden, degene die dat gedaan heeft kan ik wel eens om wat extra informatie vragen als je dat wilt, toen is ze verkocht naar iemand, dat is misgegaan, ze kon er zomaar als een blind paard vandoor gaan, en was niet te stoppen, wel kon zij haar pakken. In het begin ook niet trouwens. Zoals jij haar beschrijft heeft ze inmiddels al een en ander geleerd. Wel eens kans dat juist door zonder bit te gaan ze wel een rem heeft, is dat zo?? Of is ze enkel geschikt voor echt hele goede zekere ruiters? Ik kan me bij haar zo voorstellen als je het zelf niet weet, zij het al helemaal niet meer weet en dan gewoon maar wat gaat doen.

Esther
Volg datum > Datum: zondag 25 juni 2006, 9:4825-6-06 09:48 Nr:52481
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: van Peyo naar bouwvergunning 2 Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 24 juni 2006, 23:59:

> Christel Provaas schreef op zaterdag 24 juni 2006, 18:28:
>> Je bent een dichter, Peter Donck.
> Maar wel ene met een bouwvergunning :-) No offence hé peter.

je hoeft je niet te verontschuldigen hoor
ik kan wel tegen een steekje en een por
daar hoeven niet noodzakelijk e-clowntjes bij
maar by the way, nog steeds je simpel papiertje van de gemeente
niet gezien !?
Maar ik moet je bekennen, ik ging ook in de fout,
voor "een schuilhok" (bep. opp, 3xdicht/1xopen) heb je inderdaad
géén 'uitgebreid dossier met medew. v/e arch' nodig
zelfs niet in agrarisch gebied blijkt me nu na nog eens navraag
Edoch, zo simpel als jij het voorstelde gaat nu ook weer niet,
gewoon effe papiertje ophalen en vergunning op zak,
de BA-formulieren voor een beperkt dossier kan je wel zo ophalen
maar dan begint het pas : invullen, rekenen, fotos en jaja de plannen
met alles erop en eraan (grondplan, gevels, snede, inplanting,
ligging, kadastrale situatie...vraag je voor de duidelijkheid toch beter
aan een arch;-) maar zonder visumstempels van de
(h)orde van architekten.
Voor alle overige : zandbakjes, betonplaten, andere verhardingen, nivelleringen, terreinwerken enzovoorts blijft hetzelfde : aanvragen moet,
beperkt of uitgebreid, al naar gelang de omvang, daarom nog steeds :
informeer voor je begint !

Peter
Volg datum > Datum: zondag 25 juni 2006, 10:0925-6-06 10:09 Nr:52482
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:52386
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Peyo Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
marjolijn schreef op zaterdag 24 juni 2006, 11:36:
>
> Rare afspraak trouwens wel.
>

Het is een heel gangbare verkoopafspraak en niet alleen in de paardenwereld. Het is ook niet ongewoon dat de nieuwe eigenaars achteraf het veulen, de puppies, de kittens, de vul maar in zelf willen houden.

Ligt heel helder en heet contractuele voorwaarden of die nu wel of niet zwart op wit staan zijn de zwart-wit.

De emotie van de nieuwe eigenaars en omgeving kleuren hun beeld omdat de wens de vader van hun gedachten is.
Dat en het eventueel ontstaan van een emotionele toestand ligt echter niet aan de verkoper.....

HC
Volg datum > Datum: zondag 25 juni 2006, 10:2725-6-06 10:27 Nr:52483
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:52482
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Peyo Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Huertecilla schreef op zondag 25 juni 2006, 10:09:

> marjolijn schreef op zaterdag 24 juni 2006, 11:36:
>>
>> Rare afspraak trouwens wel.

> Dat en het eventueel ontstaan van een emotionele toestand ligt
> echter niet aan de verkoper.....
>
> HC

o nee ?
wie is dan de bepalende "wankele" faktor
jij blijft echt zwarwit-freaken hé
totaal géén gevoel voor nuance
maar ja, ook jij bent produkt van een genetische-evolutie
Volg datum > Datum: zondag 25 juni 2006, 10:3725-6-06 10:37 Nr:52484
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:52483
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Peyo Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Peter Donck schreef op zondag 25 juni 2006, 10:27:

> Huertecilla schreef op zondag 25 juni 2006, 10:09:
>
>> marjolijn schreef op zaterdag 24 juni 2006, 11:36:

> wie is dan de bepalende "wankele" faktor
> jij blijft echt zwarwit-freaken hé
> totaal géén gevoel voor nuance
> maar ja, ook jij bent produkt van een genetische-evolutie

HC, Peyote is niet mijn eerste veulen waarvan de afspraak is dat het terug gaat naar de eigenaar. Het ligt er maar aan wat voor afspraken je maakt en het is inderdaad zeer gangbaar binnen de paardenwereld, om dit zo te doen. Is ook niks mis mee en gaat meestal goed.

In Peyo's geval echter, hebben we met ons allen besloten te kijken of er een mogelijkheid bestaat om haar te houden, ondanks de eerder gemaakte afspraak.
Ja, vanwege een emotioneel gevoel omdat wij een stel softies zijn die dit frutsel niet graag zien vertrekken, nou én ?

Het ligt overigens niet in mijn denkwijze om te sjoemelen met dit dier, om haar dood te verklaren, om haar te verven, haren te knippen of wat dan ook. Ik wil gewoon een eerlijk spel spelen, zoals ik wil dat er ook met mij wordt omgegaan (maar jullie moesten eens weten wat voor creatieve ideeën hier afgelopen maanden de revue zijn gepasseerd....) :-D

Echter als eigenaar besluit dat hij het niet wil dan houdt het op, hebben we het tenminste geprobeerd.
Tha'ts all!

Pien
Volg datum > Datum: zondag 25 juni 2006, 10:3725-6-06 10:37 Nr:52485
Volg auteur > Van: sandratien Opwaarderen Re:52462
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: watergraven Structuur
sandratien
Nederland


1203 berichten
sinds 6-6-2006
Nick Altena schreef op zondag 25 juni 2006, 0:01:

> sandratien schreef op zaterdag 24 juni 2006, 20:37:
>
>>

>
> Zo duidelijker ?
>
> Nick

Weer helemaal op één lijn!!!!!!!
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 3499½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact