Piet schreef op zondag 2 juli 2006, 11:58:


Ik snap er nu niets meer van.
Wie zei nou wat en waarom, en wanneer, en hoe kwamen we daarbij?


Ja, en dan zijn we dus terug bij waar ik begon, en ja, het is een afgesproken/aangeleerd teken, maar zou het helpen als je tekens gebruikt die een beetje lijken op tekens die paarden zelf gebruiken, of herkennen ze het toch niet als een teken dat ze zelf wel eens gebruiken.
Want spreken alle paarden wel dezelfde taal, enzovoort en zoverder.

Ik weet het niet, en ga maar gewoon verder met mijn Opal-Isabel taal, werkt prima voor ons.

Ik zal braaf alleen lezen wat andere mensen hier er verder van denken.

Isabel

Nick Altena schreef op maandag 26 juni 2006, 23:19:


Me too

Piet schreef op zaterdag 1 juli 2006, 20:01:


Is wel zo dat zo'n problemen en zo'n paarden je een betere trainer maakt . Stel je nu voor dat je elk probleem met gelijk welk paardje in een vingerknip oplost ? Zou je dan niet je "touch/scherpte" verliezen ?

Isabel van der Made schreef op zaterdag 1 juli 2006, 20:05:


Gemeenschappelijke factoren ontwikkelen , dat is de clue . Noem het de taal die je wil , paard of mensentaal .
Tis geen onzin.
Het is kwestie van een communicatiemiddel te ontwikkelen dat je beide begrijpt . Verstaat je paard jouw taal net heb je twee opties : 1 Je leert hem jouw taal 2 Jij leert de zijne.

Piet schreef op zondag 2 juli 2006, 12:10:


Dat zou dus het wiebelen kunnen zijn, wat hij niet meer wil.
Een heel aantrekkelijk doel zou hem kunnen laten accepteren.
Wat aantrekkelijk genoeg is, dat valt te bedenken.
Het kan ook zijn, terug naar huis, na een lange wandeling.
Of met 2 paarden in de trailer en dan een mooie wandeling samen.
Het wiebelen wordt ook wel met toestellen geoefend dacht ik, mag
je een mooie hindernisbaan omheen bouwen


Ja door slechte ervaringen bij vorige eigenaars verwachte hij iets vervelends en daardoor liet hij zich niet vangen. Hij heeft genoeg kunnen merken (in een maandje tijd ? ) dat de oude man heel vriendelijk was tegen alle paarden, dus die gok nam het paard toen hij zo graag wou, en zich liet halsteren door hem.



Ja eerst een aantal keren, verspreid over weken, eerst er in en er uit, zonder rijden. Maar ook weer niet zo dat het hem verveeld. Daarna een ritje zo belonend mogelijk laten zijn. Een mix dus van kort qwa tijd en fantastisch van bereikte plek om te zijn. Hij moet echt gaan zeuren om weer mee te mogen

Snap je en met dit alles hebben we het niet over taal of over een trainer die op de juiste knoppen weet te drukken, dat alles kun je zelf als de beste.

Michiel

Elzaliene Proost schreef op zondag 2 juli 2006, 11:54:


Utrecht is me te ver weg.
Er zijn duizenden mensen met paarden zonder trailer, hoe doen die het?
Wat mij betreft, platspuiten, op een karretje takelen en op een vervoermiddel lieren. geen tijd voor sentimenten als de nood aan de man komt,


Met iets lekkers lokken is niet waar ik het over heb he, Ik heb het over clikkertraining.

Nee, maar laten we het niet meer over het geven van iets lekkers hebben als we over clikkeren versus -. welke methode dan ook- hebben. Het laat zien dat mensen niet weten waar ze over praten.

Dit soort situaties zijn eenvoudig op te lossen met clikkeren.


Tja, maar deze hele afgeleide discussie van paardentaal gaat over het niet gebruiken van druk. Jij , (sorry, bedoel het niet zo rot als dat het er komt te staan) slaat met een stok, omdat stompen niet helpt en zegt dat is fase 4, want daar heeft hij respect voor.
Gewoon slaan dus.

Bovendien wordt in een aantal berichten beweerd, dat een mens helemaal geen paardentaal kan spreken.
Voordat hij gebeten zou worden heeft hij van paard tot paard al diverse waarschuwingen van een hoger in rang staand paard gehad, daarbij vergeleken is jouw fase 4 niet te vertalen voor een paard, want waar zijn de eerdere fases?
Hij heeft gewoon respect voor de mep die hij krijgt!


Leer clikkeren!

Mijn paard heeft bijna de race -kak.


Grote verschil is dat een clikkergetraind paard nooit iets doet omdat het moet, maar omdat hij het WIL doen. er is dan ook niets wat mijn paard niet graag doet, of wat hij niet wil proberen. --Ja, meer dan 2 rondjes in draf op een cirkel om 6 prikpaaltjes heen slalommen, die 3 meter uit elkaar staan, omdat hij de buiging niet prettig vindt. --
Of....zijn angst moet groter zijn dan zijn wil om het goed te doen.
....Daar heb ik het over.....
Als je dat zonder druk kunt omdraaien, in dit geval omdat hij dus niet bang is voor de trailer , maar voor het rijden.... dan ben je de ultieme trainer, helaas ben ik dat dus nog niet.


piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

cindynl68 schreef op zaterdag 1 juli 2006, 21:41:


Leuk Cindy! Het zou kunnen dat het water van het meertje helderder is dan dat van een plas. Een paard is vaak bang van plassen, omdat hij niet kan zien hoe diep het is of wat er onder het wateroppervlak zit.
In ieder geval lekker genieten van het plonzen in het meer!

Groetjes, Els.

Huertecilla schreef op zondag 2 juli 2006, 8:56:


Als we nu allemaal zo zouden gaan denken veranderd er dus nooit iets in paardenland simpel omdat we de regeltjes maar moeten accepteren?


Dat vink een beetje een onzin opmerking HC.
Men wordt lid van die club omdat men bepaalde wedstrijden wil rijden....net als dat jij in je heuveltjes wil rondhobbelen hebben deze mensen ook een bepaalde behoefte of doel/hoop/verlangen/dromen.
Geen HC op een berg die dat kan veranderen.
Jij kan dat doen op de manier die jij wil omdat je zelfstandig rijd....zij WILLEN in club/wedstrijd-verband maar het wordt hen onmogelijk gemaakt bitloos te rijden.
Maar in paardenland kunnen en mogen ze alles verplichten ?
Hee....die wedstrijden bestaan wel bij godsgratie van diezelfde ruiters he?
Het salaris van deze mensen wordt ook betaald door diezelfde ruiters toch ?
Stel je nu het wonder eens voor dat iedereen bitloos wil gaan rijden (omdat het misschien wel eens veel beter zou kunnen gaan bijv. ) ....dan moeten ze zich ook maar aan de bitregeltjes houden omdat dat nu eenmaal zo is?

Wie en waar leg je dan de grenzen van je regelement ?

IK ben juist blij dat steeds meer mensen nadenken over dat bit.
IK ben juist blij dat ik kan opmerken dat het er blijkbaar ZOVEEL zijn , dat er een behoefte is aan aanpassing van de regelementen.

Zoals er overal regeltjes aangepast worden , begrijp ik niet waarom dat hier niet zou kunnen. Ook technies bij het door jou aangehaalde klassiek dressuur niet.

Als je de regels van een

Dan moet die club er wel eerst zijn.....en ff een club oprichten is even wat anders dan proberen aan een bestaande club duidelijk te maken dat er behoefte is aan andere regeltjes.
Zouden ze de regeltjes niet aan willen passen kan je altijd nog nadenken over het oprichten van een andere club.
Maar niet geschoten is altijd mis...ofwel....als er maar voldoende mensen zijn die dit willen....die vrije keuze.....dan doen ze het misschien wel.
Indien je het ze niet duidelijk maakt ben je bij voorbaat al verloren.
Deze dag zal velen wijzen op de fijten....misschien zelfs vele doen besluiten om OOK bitloos te gaan rijden.


??????
Onkundige ruiters ?
En die onkundige ruiters zouden dan dus maar met een BIT moeten rijden?
Das dan beter voor het paard ? of toch maar beter voor de ruiter ?
Vanuit welk standpunt kijk jij nu eigenlijk HC?
De ene keer is het vanuit het paard....de andere keer vanuit de behoefte van de mens ? Net zoals het jou uitkomt ?
Jij traint je paard toch ook op, maar vooral gebruikt je paard voor JOU behoefte ? waarom mag een ander dat niet doen dan ?

IK ga altijd uit van het paard....en wat of wie daarop zit en iets uit wil testen doet dat op eigen verantwoording.
Bovendien, een vooraf geselecteerd groepje ruiters krijgt onmiddelijk door die wereld de negatieve naam dat het makkelijke paardjes heten te zijn en dat het met hun eigen paarden nooit lukken gaat.....dan heeft die hele demo geen waarde.
Zie hiervoor hoe WIJ hier al reageren bij bepaalde demo's van bepaalde goeroes
Nee....laat ze het maar proberen op hun eigen paard...onder begeleiding van een ervaren persoon in lesgeven op deze manier en die weet waarop te moeten letten...
Dat brengt meer succes lijkt me.

Dat is

Hoe kom je hier nu bij ? Heb je daar ervaringen in ?
Hoeveel bitloze ongelukkken heb je al meegemaakt waarbij er mensen op aandrongen om er een totaalverbod op te zetten ?
Zelfs de verzekering intresseerd het niet eens waar je mee rijd.
DAT zou dan misschien wel kunnen veranderen, maar dan mogen ze met cijfertjes komen die aanduiden dat bitloos rijden gevaarlijker zou zijn dan met bit.
Ik denk niet dat ze dat kunnen.

Ik geloof daarnaast nooit dat Pien op zo'n demo met onbekende paarden en ruiters zulke gekke dingen gaat doen dat het fout afloopt.

Paard van slag vanwegen drukte of vreemde omgeving ?
Zouden die onkundige ruitertjes dan WEL op dat paard blijven zitten als ze een bit in hadden?
Dikke onzin nmm. en een heel ander verhaal dan wat je normaal aan andere schrijft.
Leer ze dat andere verhaal dan !

Ook JIJ hebt ooit kennis gemaakt met bitloos rijden.
Waar en hoe als ik vragen mag ?
Is het dan niet veel beter en fijner als er iemand uit gaat leggen hoe het werkt dan dat ze zelf maar wat aanklooien ?
Waar en hoe zouden ze het dan moeten leren ?

Ik vraag me overigens nog steeds af wat er tegen bitloos dressuur is door sommige hier.
Okee....dressuur op zich kan iemand tegen staan , maar het verschil in dressuur met of zonder bit ?
Nmm. kan je alle dressuur oefeningen zoals men die op een gemiddeld manege placht te plegen net zo goed of zelfs beter bitloos doen dan met bit.
Dat zou al verschrikkelijk veel gekloot in die paardenmonden schelen en rijtechnies voor veel ruiters ten goede komen. Al was het alleen maar het nadenken over de gegeven hulpen !

Nick

Hey!
Mijn paarden zijn een tijdje geleden voor een maand naar een andere weide verhuisd daar mijn gras zo goed als op was. Sinds een paar dagen staan ze terug op hun gewone weide, maar plots staat een deel van de weide vol met een bepaald onkruid. Nu weet ik niet wat voor onkruid dit is en of dit ook giftig is. De paarden blijven er wel af, dus ik veronderstel dat het niet erg gezond zal zijn. Maar vanaf dinsdag komt er een paardje bij te staan die al z'n hele leven op stal heeft gestaan. Indien het onkruid giftig is, zou hij dan ook weten dat hij hier moet afblijven?
Ik heb enkele foto's getrokken, maar erg duidelijk zijn ze niet. Momenteel zijn de 'plantjes' zo'n 10 cm hoog, hebben een witachtig uitzicht door kleine witte haartjes, en bovenop hebben ze bruine zaadjes.
Kent iemand dit onkruid?
alvast bedankt
groetjes tinalina

Geertje schreef op vrijdag 23 juni 2006, 18:56:


De schimmel zal misschien nog wel eens terug komen over een poosje. Azijn met een scheutje dermatol er in helpt goed tegen schimmel. Helpt ook aardig als anti vliegenmiddel.
Bij de meeste huidproblemen helpt het insmeren met zuurvrije vaseline in meer of mindere mate. Het beschermt de huid en zorgt ervoor dat mijten, luizen etc. van de zuurstof worden afgesloten en dus met de pootjes omhoog gaan liggen. (ook perfect bij kalkpoten bij kippen)
Houd de ogen zo schoon mogelijk. Het traanvocht en de etter trekken vliegen aan, die op hun beurt weer zorgen voor irritatie. Er is een goed middeltje, genaamd "bright eye" dat goed is om in de ooghoeken en om de ogen te doen. Het verhelpt lichte irritaties. Zijn de ogen al echt ontstoken dan meteen de dierenarts erbij. Oogbeschadigingen zijn meestal niet meer terug te draaien.

Els Kleverlaan schreef op zondag 2 juli 2006, 14:13:


Eneuh pas op voor je tenen

hoi,

ik heb een verzorgpony van 4 jaar oud.
dus hij is nog er jong en hij is ook erg schrikkerig.
maar ik oefen en doe al heel veel met hem om dat minder te
doen en dat hij leert dat de er eigenlijk niks engs is zoals auto's
enzo.
maar ik wil hem niet dwingen om dingen te doen die hij eigenlijk niet wil
maar ik ben bang dat hij mij dalijk niet meer vertrouwd als ik dingen met hem
ga doen die hij best eng vind omdat ik hem dat wil leren.
weet iemand misschien hoe je dat kunt zien of merken aan je pony
of hij je vertrouwd of niet want ik wil niet dat hij dalijk bang van me is omdat
ik dingen met hem doe wat hij best eng vind wat ik hem wil leren dat dat helemaal niet eng is.

alvast bedankt voor de reacties.

groetjes.

Rachelle schreef op zondag 2 juli 2006, 17:39:


Welkom Rachelle,
Dit hoort eigenlijk op het andere forum thuis, www.paardnatuurlijk.nl
Hier behandelen we hoeven-vragen maar vooruit
Kijk maar eens op http://www.ingeteblick.be/index.html
Daar vind je al een heleboel info die je uistekend kan gebruiken .
In haar boek nog veel meer...op de zelfde site te vinden.
Ook het meemaken van een demo van deze manier van trainen zal je veel duidelijk maken.
Hiervoor kan je bij Piet terecht...ook op deze site aanwezig...of bij Inge zelf natuurlijk.
Veel leesplezier en succes.

Nick

Spirit schreef op vrijdag 30 juni 2006, 12:20:


Hoi Pien,
Sinds jullie mij dat hebben duidelijk gemaakt (dat ze ondergeschoven hielen heeft en dat ik de hielen daarom echt heel kort moet houden) heb ik dat ook gedaan. Hoefschoenen ter bescherming van de hielballen, en kort maken die hielen.
Dat is nu toch alweer een jaar geleden, en er is nog steeds niets veranderd.
Dus...
Ik lees hier nooit iemand die een paard van dergelijk soort hoeven heeft afgeholpen (ondergeschoven hielen, lange tenen, platte zolen).
En misschien hoort het dus bij haar. Of bij haar manier van been-gebruik?
Ilona haar advies was: de kwartierboogjes echt goed maken. Misschien moet ik geduld hebben en gaat het hierdoor goed komen?
En Piet vindt dat ik geen opzet mag maken (bij de teen iets van de zool afhalen, om de hielen de ruimte te geven hoger te groeien). Dat doe ik dus maar niet meer.
Peter Donk had het advies om de steunsels verder weg te snijden. Dat heb ik ook een tijdje gedaan, totdat iemand hier meldde dat het snijden in steunsels beter tot een minimum beperkt kan worden, want daarmee bereik je alleen dat de steunsels nog veel harder gaan groeien.
Kortom, ik doe m'n best. Ben de laatste tijd bezig om de hoeven nog vaker te doen als eens per week, ervoor zorgend dat ze echt nooit ergens op de hoefwand loopt.
Wie weet gaat dat helpen... En anders maar gewoon accepteren: 't is niet anders.
Groet,
Coralie