Kijk, daar heb ik wat aan!

Wil schreef op donderdag 13 juli 2006, 13:17:


Gek eigenlijk dat exzeem optreedt bij het eten van gras, maar dat het wegblijft bij het eten van dit gras in gedroogde vorm.

Christel Provaas schreef op donderdag 13 juli 2006, 13:59:


O, ik lees net dat het met de mugjes te maken heeft die graag in het gras kamperen.

Christel Provaas schreef op donderdag 13 juli 2006, 14:01:


Ja dat klopt! , maar ook in de bak zijn er van die rotbeesies. Ik heb zoon week geleden geprobeerd Maike langer buiten te houden. Dat ging dus helemaal mis. Ik heb het geprobeerd tot 22.00 maar dat was al te laat.

Enhe dat gras wat hooi word , waar ze geen last van hebben...behalve dat het gedroogd is , wat zou er nog meer mee gebeurd zijn....behalve dat er toch wel wat vitamines verloren zijn gegaan. Ik weet niet , misschien wel helemaal niets verder.

Gr Esther

Huertecilla schreef op donderdag 13 juli 2006, 9:40:


Een gebruiksdoel dat voor niemand hier van toepassing is.
Je had ook meteen kunnen zeggen dat het een prachtig uitgevoerd, gerieflijk maar voor ons onbruikbaar lomp ding is.

Groeten, Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein

Geertje schreef op donderdag 13 juli 2006, 10:58:


Voor mij niets nieuws eigenlijk, behalve dat het bevestigt vanuit de neurologie wat vanuit de gedrags- en leerwetenschappen al gedacht werd. Dat op zich is uiteraard heel nuttig, zo wordt het bouwsel langzaamaan steeds steviger.

Groeten, Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein

Nathalie Lagasse schreef op donderdag 13 juli 2006, 13:02:


Het is een panelenzadel, geen westernzadel.
Lees http://www.reactorpanel.com/index.html
Staat er allemaal uitgebreid op.


Sja, looks... Nick vroeg toevallig speciaal naar een wel goed (dressuur)zadel, maar met Engelse looks. Vandaar.

Groeten, Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein

Best moeilijk hoor.
Goed beschouwd, als je een paard natuurlijk wilt laten leven laat je hem los in de vrije natuur met een groep soortgenoten. En ga je er absoluut niet opzitten! We hebben het hier met zijn allen maar over hoefijzerloos en bitloos maar het aller, allerslechtste voor het dier is toch wel dat we er met ons lompe gewicht bovenop gaan zitten en ons rond laten sjouwen inplaats van zelf te lopen. Ik denk dat de rugklachten van paarden door het berijden net zo groot zijn als de ellende die ze oplopen door hoefijzers. Misschien is berijden nog wel erger. Die hele discussie die hier nu weer gevoerd wordt over zadels is helemaal niet nodig. Ga er niet opzitten das het beste voor het dier zijn rug.

Als je een paard berijdt, heb je hem voor je lol en niet onmiddelijk voor zijn eigen bestwil. Het hele idee van natuurlijk vervalt al op dat moment. Binnen die grenzen kun je alleen maar het natuurlijke het beste proberen te benaderen. Voor zover het mogelijk is.
Ik heb hier geen gras. Bright en Eowyn krijgen dus hooi. Ik zorg er wel voor dat het van goede kwaliteit is. Omdat ze minder mineralen binnenkrijgen dan ze zouden krijgen als ze in de vrije natuur hun eigen voedsel bij elkaar konden scharrelen krijgen ze een liksteen en elke dag een beker musli. En dat is het. Ze kunnen zelf niet op zoek gaan naar water, dus dat sleep ik voor ze aan.
Normaal reed ik met Bright flinke stukken en de hoeven sleten natuurlijk af. Ik deed er echt het minimale aan. Nu kunnen we niet lang op weg met het veulen erbij dus punnik ik wat meer aan de hoeven. En heb een punnikmeneer laten komen.

Overigens, als je een paard echt natuurlijk zou willen houden doe je er helemaal niets aan als hij last heeft van staart en manenexzeem. In de natuur zou hij zich ook moeten redden.
Omdat wij als mensen de zorg voor die dieren op ons hebben genomen proberen we die staart en manenexzeem zoveel mogelijk te verlichten. Maar het is goed beschouwd niet natuurlijk om er iets tegen te doen.

Ik zou niet te nauwe grenzen vaststellen. Zorgen dat het paard zich lekker voelt, en als dat betekent dat hij geen gras kan eten zomers dan is het niet anders.

Spirithorses schreef op donderdag 13 juli 2006, 10:45:


Als echte PN er moet je niet verder fokken met Bombita. Lees het boek over de Koninks nog eens. Daar worden de exzemers er ook als eerste uitgehaald en die laten ze ook niet verder fokken. Zo houden ze de groep gezond.

Er zijn verschillende soorten onkruiden die voor paarden giftig zijn die ze normaliter laten staan omdat ze vies smaken. Als gras is gemaaid verliezen die ondkuiden (paardenbloem is er één van) hun smaak maar niet hun giftigheid. Het duurt ongeveer zes weken en dan is bij de meeste onkruiden deze giftigheid verminderd. Dit noemen we besterven. Sommige onkruiden blijven echter altijd giftig ook in gedroogde toestand, zoals Sint Jacobskruid.
Als je hooi voert van produktieland is de kans op de aanwezigheid van giftige onkruiden veel minder en kun je eerder het hooi voeren.

Piet schreef op donderdag 13 juli 2006, 8:49:



Over bovenstaande zijn we het niet oneens, Piet! Op de laatste zin na dan, want wat is NB anders dan een "pasture trim" voor een "pasture merrie"?
Alles wat ze hoeft te doen is stapje voor stapje eten en staartheffen. Vergeet nooit dat DIT is waar paarden in de basis voor deugen, hier zijn ze toe geëvolueerd; ik heb nog nooit gehoord van een paard dat voor de lol 30 km of meer gaan rennen!
Je geeft er nog geen blijk van te snappen wat ik aan het bewijzen ben dus laat me er een stelling tegenaan gooien : "NB zoals hier (door jou) wordt verstaan is niets meer of minder dan een verhoogde frequentie van gecontroleerd afbreken van te lange hoefwand" hetgeen ik al sinds dag 1 nageltjesknippen noem. Juist of onjuist?


Mij ook niet. Maar dat ligt nmm aan, als je dat zou willen, opbouwen van training/gebruik (schijf 2 uit Nr:9622 ). En dat is vooral: muteren van omgevingsomstandigheden i.p.v. muteren van de hoeven zelf! Al knip je iedere dag nageltjes verkrijg je nog geen marathonloper net zoals zonder dagelijks fulltime werk een bouwvakker nooit typisch een bouwvakker wordt.
Ik vind dit echt uiterst belangrijk. Ik denk dat veel frustraties en onwerkzaamheid hieruit voortkomen. NB is nmm niets meer dan facilitair en aanvullend nageltjesknippen, aanvullend op de lifestyle van je paard. Die lifestyle is bepalend, niet het trimmen.

Jij, en Isabel (e.a.?), stellen echter dat het aan de vorm en/of détails van bekappen ligt en dát mag je me nu haarfijn uitleggen als je dat niet erg vindt; zoals ik gisteren Isabel geantwoord heb met de vraag wat er dan wel mis aan die hoeffies van bleika is ( Nr:9614 )....
OK, "pasture trim" dus en geen "high performance trim" (o.i.d., hoe noemden jullie dat gisteravond op de chat ook alweer precies?). Ik ben nergens boos over, vind het niet eens een denigrerende houding, ik weet dat het serieus en héél goed bedoeld is... ik wil alleen weten wat er mis aan mijn trim is want ik ben zo arrogant het tot nog toe een uitnemend gelukte demo te vinden die het hele verhaal van hokuspokus ontdoet.

Groeten, Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein

PS. t.b.v. Piet, Pien en FenI niet te vergeten:
Het is me uiteraard volkomen duidelijk dat de hoefnatuurlijk cursus gericht is op ZOVEEL ALS MOGELIJK FOOLPROOF uitleg voor novicen en dat dát aspect resulteert in een andere benadering dan wat ik in grote-halen-snel-thuis in het filmpje doe. Daarom zei Piet op de chat al meteen na verschijnen iets van "ben ik niet blij mee want da's wat profi NBers doen, niet beginners". Daaruit spreekt het Ivanhoe-syndroom. Begrijpelijk hoor! Iedereen die nog nauwelijks een rasp en renetje kan vasthouden moet mij zeer zeker niet willen imiteren.
Dat is echter een volledig andere discussie nmm; ik sta helemaal achter jullie cursus-aanpak.

sandratien schreef op donderdag 13 juli 2006, 14:38:


Staat het dan al vast dat SeMe erfelijk is?

En moet je wel fokken...?
Zijn er niet al genoeg paarden?
Of mag je een merrie de belevenis van tenminste 1 veulen niet ontkennen?

Wie 't weet mag 't zeggen.

Isabel

)

Das precies wat ik in gang wilde zetten want ik ben zelf heel erg bang dat nu het idee rond gaat waren dat je paarden net zo goed kunt beleren door ze negatief te belonen. Heb ik ergens gelezen, zeggen ze dan.

Ik zal een eerste zetje proberen te geven.
Ik denk gezien de informatie in het artikel dat ondanks dat eenzelfde centrum in de hersenen wordt geprikkeld positief belonen toch een beter resultaat kan geven omdat de reactiesnelheid bij het straf vermijden veel langer is dan bij het proberen te verkrijgen van een beloning. Daarom zou het zo kunnen zijn dat positief belonen een sneller resultaat geeft.

Spirithorses schreef op donderdag 13 juli 2006, 11:17:


Ik heb een zoon van eenentwintig en hij steekt een kop boven mij uit maar als hij zoiets zou doen met een paard, ook al is het zijn eigen dier (hij moet helemaal niets van paarden weten maar het geldt voor elk dier waarmee hij aan zou komen sjouwen) dat ook maar enigzins gemeen en onvriendelijk is zou hij een draai om zijn oren krijgen die zijn hoofd doet duizelen. Ik heb hem normen en waarden bijgebracht als hij dat nu met voeten treedt heb ik het niet goed gedaan en moet ik opnieuw beginnen. Meerderjarig of niet, eigen dier of niet.