InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 4203½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 17 oktober 2006, 15:3917-10-06 15:39 Nr:63036
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:63034
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Spirithorses schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 15:13:

> eddy DRUPPEL schreef:Als je weet waar je mee bezig bent . En is
> niet
>> iedereen die een hengst heeft zich bewust waar hij mee bezig is
>> ? Waarom dan die afstotende houding binnen het natural
>> horsemanship ?
>
> Omdat 'onbekend' onbemind maakt en men hengsten associeert met
> gevaarlijk, druk, bijterig, agressief en over je heen walsend,
> brokken hormonen die zich door een mens niet laten sturen aan
> een touwtje, want het enige wat de hengst heeft is 'de merrie
> in de kop'. ;-)

En waar komt die associatie van "men" dan vandaan? Uit het niets? Is het echt slechts een vooroordeel? Waar rook is, is toch vuur? Dat sommigen prima met een hengst overweg kunnen, betekent toch niet dat anderen NIET over zich heen laten walsen door een bijterig druk hormonerig beest? Ik zie ze vaak genoeg, zowel de eerste als de tweede categorie, ze bestaan allebei, niet als vooroordeel, maar als feit. Ik vind dat dus geen vooroordeel. Waarom dit zo is, is een andere discussie.

Maar JUIST binnen de wereld van NH/PN zou ik zo'n onderscheid niet verwachten, omdat men daar immers zo natuurlijk en paardbewust met zijn beesten in de weer is.
Volg datum > Datum: dinsdag 17 oktober 2006, 15:4417-10-06 15:44 Nr:63037
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:63035
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
jose schreef :
>>> Vooroordelen bevestigen doet dus de NH wereld zelf, maar
>>> tegelijkertijd mag er geen hengst ergens aan mee doen. Wie
>>> houdt het beeld nou in stand???
>>> Grappig want zo wordt aan de andere kant het vooroordeel in
>>> stand gehouden dat Parelli e.d. iets is voor newbies in
>>> paardenland.
>>
>> Zie mijn vorige bericht, zo beter?
>
> Jep!

Het is niet voornamelijk in het NH wereldje hoor, dat ben ik nou ook weer niet met je eens. Op elke manege of pensionstalling waar je komt staan hengsten in hun eentje, ver van de andere paarden verwijderd, kunnen ze niet naar buiten uit angst een merrie te bevruchten of door de draad te gaan etc, ALS ze daar al hengsten toelaten.

Ik denk dat je eerder hengsten zult aantreffen bij particulieren, denk je ook niet?!

Veel NH -ers maken mijns inziens alleen maar gebruik van de term NH omdat dat goed verkoopt, maar ze zijn het in hun hart niet.
maar goed, da's een andere discussie....

Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 17 oktober 2006, 15:4817-10-06 15:48 Nr:63038
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:63036
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Christel Provaas schreef :

> Maar JUIST binnen de wereld van NH/PN zou ik zo'n onderscheid
> niet verwachten, omdat men daar immers zo natuurlijk en
> paardbewust met zijn beesten in de weer is.

Dus niet , blijkbaar.
Volg datum > Datum: dinsdag 17 oktober 2006, 15:5317-10-06 15:53 Nr:63039
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:63038
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 14:55:

> Als je weet waar je mee bezig bent . En is niet
> iedereen die een hengst heeft zich bewust waar hij mee bezig is
> ? Waarom dan die afstotende houding binnen het natural
> horsemanship ?

Je vraagt naar de bekende weg Eddy, geeft zelfs het antwoord al.

Er is m.i. helemaal geen afwijzende houding naar hengsten binnen NH, wel heel terecht een afwijzende houding tegenover niet-experts met een hengst en tegen macho(M,V)-gedoe.

1. de eigenaar die een groepskursus nodig heeft hoort niet met een hengst te komen
2. de eigenaar die voor zijn of haar ego een hengst niet laat ruinen hoort niet op een NH-cursus thuis
3. de overige deelnemers op een groepscursus zijn daar niet omdat ze al volleert zijn en zij, noch hun paarden hebben baat bij de aanwezigheid van een hengst
4. een groepscursus is op een grote gemene deler gericht en dat is niet de ervaren ruiter met zijn of haar hengst
5. waarom zou iemand die de groepscursus niet nodig heeft daar met een hengst heen willen gaan?

Ik vind dat Parelli helemaal gelijk heeft wanneer hij stelt dat probleempaarden en hengsten niet binnen het kader van level 1 t.m. 3 vallen.
Als je met vergelijkbare expertise als level 3 graag je kennis en ervaring met jouw hengst wil uitbreiden met externe NH-expertise, dan is dat geen enkel probleem. Moet je alleen een andere vraag stellen.

Los van het bovenstaande ben ik van mening dat de modale ruiter helemaal niet gebaat is bij een demo van wat met een hengst mogelijk is. Dat schept alleen maar een verkeerde verwachting.
Bedenk tot slot dat wanneer jouw hengst een normale paardenstreek uithaalt die elk paard uithaalt het brede publiek jouw hengst er WEL op afrekent. Wees dus wijs en vrijwaar dat dier ervan.

Geniet lekker van wat JIJ met JOUW paarden doet. Of dit nu om merries, hengsten of ruinen gaat, DAT is waar het om gaat.
Maar goed, nogmaals, dat weet jij prima, dus ik begrijp jouw motivatie om dit topic te openen eigenlijk niet.

HC
Volg datum > Datum: dinsdag 17 oktober 2006, 16:0517-10-06 16:05 Nr:63040
Volg auteur > Van: marielle Opwaarderen Re:63037
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

marielle
Homepage
zuid-holland
Nederland

Jarig op 26-11

414 berichten
sinds 9-1-2006
Spirithorses schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 15:44:

> jose schreef :
>>>> Vooroordelen bevestigen doet dus de NH wereld zelf, maar
>>>> tegelijkertijd mag er geen hengst ergens aan mee doen. Wie

> niet.
> maar goed, da's een andere discussie....
>
> Pien

Nu het toch over hengsten gaat, ik was afgelopen vrijdag op een paardenmelkerij/-fokkerij in het plekje Zeeland. Enigszins waren ze natuurlijk bezig, maar de hengsten stonden allen (6 met de mini schouwhengst erbij) in een stalletje van..laten we hopen 3 bij 3m. Ik vroeg waarom hun nou in een hokkie, terwijl je de andere buiten laat lopen "omdat dat zo goed is voor ze". Moeten hun dan maar wegkwijnen..? Antwoord was dat het hengsten waren natuurlijk, en ze niet tegelijk in de paddock konden. Andere zeiden ja dat word vechten.
Dus je kan nooit meer dan 1 hengst houden? stel nou je hebt een hengst, en merrie en eens een veulentje. Maar stel dit word een hengstje. Wat moet je daar dan mee ? zoals een heel bekende vraag in de 'reguliere' wereld. daar is het antwoord verkopen of castereren.
Wat zeggen jullie, over meerdere hengsten bij een? Is dat altijd knokken?

gr Marielle
Volg datum > Datum: dinsdag 17 oktober 2006, 16:1317-10-06 16:13 Nr:63041
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:63040
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
marielle schreef :

> Nu het toch over hengsten gaat, ik was afgelopen vrijdag op een
> paardenmelkerij/-fokkerij in het plekje Zeeland. Enigszins
> waren ze natuurlijk bezig, maar de hengsten stonden allen (6

> vraag in de 'reguliere' wereld. daar is het antwoord verkopen
> of castereren.
> Wat zeggen jullie, over meerdere hengsten bij een? Is dat
> altijd knokken?



Paar recente voorbeelden:

*Eddy, die 3 hengsten bij elkaar in één groep houdt.

*Collega CR ster die haar hengst in familiverband houdt, met veulens erbij.

*Peter Bosman's hengst die ook in familieverband gehouden wordt.

*Khani, de hengst van Frans en Ilona dioe zijn eigen groep heeft (met veulens erbij).

*De hengsten van Egon, ook in familieverband.

*Mijn eigen jonge hengst die in de groep wordt opgevoed.

En ja, je moet rekening met ze houden; je kunt er niet ieder ander willekeurig paard bijzetten en al zeker geen ruinen, want als er merries bij zijn , zijn die eigendom van de hengst , maar dan nóg is er veel mogelijk, dat zie je wel. Gewoon een kwestie van iets meer organiseren soms, als je ook ruinen hebt of geen veulens wilt.

Groet, Pien


Volg datum > Datum: dinsdag 17 oktober 2006, 16:1617-10-06 16:16 Nr:63042
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:63041
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Spirithorses schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 16:13:

> marielle schreef :
>
>> Nu het toch over hengsten gaat, ik was afgelopen vrijdag op een

> kwestie van iets meer organiseren soms, als je ook ruinen hebt
> of geen veulens wilt.
>
> Groet, Pien

Ooowwww (schaam) ik zou de hengst van Peter Donck welhaast vergeten.... :-D
Volg datum > Datum: dinsdag 17 oktober 2006, 16:1817-10-06 16:18 Nr:63043
Volg auteur > Van: marielle Opwaarderen Re:63041
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

marielle
Homepage
zuid-holland
Nederland

Jarig op 26-11

414 berichten
sinds 9-1-2006
Spirithorses schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 16:13:

> marielle schreef :
>
>> Nu het toch over hengsten gaat, ik was afgelopen vrijdag op een

>
> Groet, Pien
>
>

kijk! 3 hengsten bij elkaar!
Waar het mij om gaat, is dat die hengsten daar op stal gewoon naar buiten moeten kunnen. Ze zijn een fokkerij, en laten zo nu en dan, als hun vinden dat het kan, de hengst hun eigen kudde houden om daar te dekken. En dan moeten ze weer op stal. Ze worden wel losgegooid in een bak had de man het over, allemaal 1 voor 1 want anders ging het niet.
dus op zich zouden ze wel samen moeten kunnen in een bak / weide, gaan ze dan niet vechten wie de baas is tot iemand er bij neervalt? Want dit werd gezegd.
Maar dan kan ik dit als weerwoord gebruiken, ook in mijn verslag.
bedankt

groetjes Marielle
Volg datum > Datum: dinsdag 17 oktober 2006, 16:2017-10-06 16:20 Nr:63044
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:63035
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig!
Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
jose schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 15:38:

> Spirithorses schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 15:31:
>
>> jose schreef :

>>
>> Zie mijn vorige bericht, zo beter?
>
> Jep!

Hela mij stopwoord ni pikken hé gij .;-)
Volg datum > Datum: dinsdag 17 oktober 2006, 16:2217-10-06 16:22 Nr:63045
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:63039
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 15:53:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 14:55:
>
>> Als je weet waar je mee bezig bent . En is niet
>> iedereen die een hengst heeft zich bewust waar hij mee bezig is
>> ? Waarom dan die afstotende houding binnen het natural
>> horsemanship ?
>
> Je vraagt naar de bekende weg Eddy, geeft zelfs het antwoord al.
>
> Er is m.i. helemaal geen afwijzende houding naar hengsten
> binnen NH, wel heel terecht een afwijzende houding tegenover
> niet-experts met een hengst en tegen macho(M,V)-gedoe.

Hm, wat is dan het verschil tussen niet-experts met een niet-hengst en niet-experts met een wel-hengst eigenlijk?

> 1. de eigenaar die een groepskursus nodig heeft hoort niet met
> een hengst te komen

Waarom niet? Ik kan me groepscursussen voorstellen, heb daar ooit ook zelf wel aan deelgenomen (om te leren tölten), waarbij sexe of nivo's op andere punten totaal niet van toepassing zijn...

> 2. de eigenaar die voor zijn of haar ego een hengst niet laat
> ruinen hoort niet op een NH-cursus thuis

Dus als je anders gemotiveerd bent wel?

> 3. de overige deelnemers op een groepscursus zijn daar niet
> omdat ze al volleert zijn en zij, noch hun paarden hebben baat
> bij de aanwezigheid van een hengst

Leg maar uit, want aan deze stelling zie ik kop noch staart.

> 4. een groepscursus is op een grote gemene deler gericht en dat
> is niet de ervaren ruiter met zijn of haar hengst

Een cursus, groeps en/of ervaren of niet, is hoop ik op een resultaat gericht. Soms kan dat uitgaan van (extreem) beginnersnivo, soms niet, soms ook gemengd, denk ik. Nogmaals, wat heeft "hengst" daarmee van doen?

> 5. waarom zou iemand die de groepscursus niet nodig heeft daar
> met een hengst heen willen gaan?

Misschien moet je eerst definiëren wat voor jou DE groepscursus is. Ik zie daar grote verscheidenheid in.

> Ik vind dat Parelli helemaal gelijk heeft wanneer hij stelt dat
> probleempaarden en hengsten niet binnen het kader van level 1
> t.m. 3 vallen.

Waar het nmm nergens op slaat is probleempaarden en hengsten gelijk te stellen.

> Als je met vergelijkbare expertise als level 3 graag je kennis
> en ervaring met jouw hengst wil uitbreiden met externe
> NH-expertise, dan is dat geen enkel probleem. Moet je alleen
> een andere vraag stellen.
>
> Los van het bovenstaande ben ik van mening dat de modale ruiter
> helemaal niet gebaat is bij een demo van wat met een hengst
> mogelijk is. Dat schept alleen maar een verkeerde verwachting.
> Bedenk tot slot dat wanneer jouw hengst een normale
> paardenstreek uithaalt die elk paard uithaalt het brede publiek
> jouw hengst er WEL op afrekent. Wees dus wijs en vrijwaar dat
> dier ervan.

Waarmee je dus klakkeloos meegaat met de vooroordelen. Hengsten zijn gewoon normale paarden als er niet zo mallotig mee omgekloot wordt!

> Geniet lekker van wat JIJ met JOUW paarden doet. Of dit nu om
> merries, hengsten of ruinen gaat, DAT is waar het om gaat.

Dáár ben ik het mee eens :)
Maar het zou wel prettig zijn iets uit te stralen wat de mallotigheid een ietsiepietsie weerstand biedt. Ik denk daarbij dat er vooral meer duidelijkheid moet komen over wat blijkbaar belangrijk voor het functioneren van paarden is, hoe het komt dat mijn Dyggur onderhand haast even lief en zacht is als Draupnir was. Dat ligt NIET aan mijn ruiterexpertise hoor!

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 4203½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact