Spirithorses schreef op donderdag 19 oktober 2006, 11:33:


Ook alweer helemaal waar Pien; "de ontvanger bepaalt".

Groetjes weer van Egon die z'n koffie nu net op heeft en zijn enge hengst gaat pesten zodat 'ie goed fel en gevaarlijk wordt.
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 19 oktober 2006, 11:39:


En dus zorgen dat er voor nabestaanden héél veel ruimte is. Heel vaak voelen mensen zich emotioneel verplicht de zorg voor de dieren van een ander op zich te nemen. Dus zal jíj er voor moeten zorgen, dat ze ook weten hoe ze eventueel afstand (een goed thuis zoeken) van jóuw dieren kunnen doen.

Els.

Ans Jondral schreef op donderdag 19 oktober 2006, 11:51:


Beste Ans, ik ben bezig met je foto's.
In eerste instantie zag ik er eigenlijk niet zoveel aan hoewel het heel mooie digitale foto's lijken te zijn, maar ik ben natuurlijk geen röntgenexpert. Daarom heb ik een kennis die dat wel is en absoluut onafhankelijk en objectief gevraagd ook even een blik te werpen.

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar

Piet schreef op donderdag 19 oktober 2006, 8:15:


Nu, ik voel met jouw mevrouw mee. Het vereist behoorlijk wat lef om tegen de hoefsmeden in te gaan. Ze beweren gewoon glashard dat jouw dier nooit zonder ijzers kan... gaat kapot, je bent stom bezig...... Ach, en over de rest is al voldoende geschreven. Ook ik heb ooit staan janken in de dierenkliniek!

IJzers zijn gewoon nooit de oplossing en verergeren de problemen alleen maar.
Vaak is juist al dat ijzerwerk de oorzaak van de problemen!

Het mooie is, zeker ook hier in de omgeving, dat ik steeds meer ijzerloze paarden zie.
Of het nu specifiek allemaal NB'ers zijn..... maar in ieder geval blootvoets.


Wil
Natuurlijk kom je er wel!!

e m kraak schreef op donderdag 19 oktober 2006, 11:50:


(vooral vaak slecht samengestelde, horizontale

Dus als ik het goed begrijp ben je niet zo voor een hengsten/jaarlingengroep die zichzelf de regeltjes van het beleefde paard moeten bijbrengen . Het Voorbeeld(van het volwassen paard) ontbreekt om juist gedrag te kopieren ? Nochthans zijn deze vrijgezellegroepen schering en inslag bij in de vrije natuur levende paarden . De beleefdheidsregels worden er soms wel letterlijk ingetrapt onder mekaar maar ik ben ervan overtuigd dat de doorgebrachte tijd bij moeder en haar tantes voldoende is om een "blueprint" te vormen in het paardehoofd over hoe het nu eigenlijk moet en mag . Als je nu als mens "in the borderline" deel kan uitmaken van zo'n groep en duidelijk maken dat dezelfde beleefdheidsregels voor jou gelden net als voor hun . Dan vindt ik dat je een grote stap voorwaards hebt geboekt en vanuit die regels en het behaalde respekt ga je dan rijden met je hengst of merrie of ruin en ik garandeer je héél weinig problemen .

Spirithorses schreef op woensdag 18 oktober 2006, 23:43:


Ik betaal iets meer, ongeveer 35 euro per ton. Is wel redelijk goedkoop dus.

Margot

eddy DRUPPEL schreef :


Mja, maar dan moet veulen-lief wel de kans hebben gehad om lang genoeg in de groep van ma en familie door te brengen en niet, wat schering en inslag is, met 4 á 6 maanden uit de groep gerukt worden en in zijn eentje met een stel andere babyveulens (want dat zijn het) in een stuk natuurgebied worden losgelaten.
Dat vind ik toch iets anders dan de in het wild levende paarden met een heel ander doel voor ogen.

Prima die vrijgezellengroepen, maar wat wij willen zijn sociale mensgerichte paarden die gewend zijn rond en met mensen te vertoeven en hebben geleerd zich ook aan hun gedragsregels aan te passen. In de natuur leert het paard dat mensen-stuk niet, heeft ie niet nodig ook.
Wat zou je hem dan eerst jarenlang zijn eigen ding laten doen om hem vervolgens met 4 jaar uit de kudde te plukken en hem op tijdsbestek van een paar maanden alles bijbrengen. Is dat niet heel erg frustrerend, voor zo'n dier, alles op zo'n korte tijd te moeten?

Groet, Pien die nu ook echt weg moet en met Mazir voor het eerst de brug over wil gaan, door het verkeer....

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 19 oktober 2006, 12:52:


In het wild worden de jonge hengsten pas als ze bijna 1 zijn door pa uit de groep gegooid, dus dan is meer tijd voor een opvoeding. En een wilde vrijgezellegroep bestaat uit hengsten van verschillende leeftijden die geen merries hebben. Niet zoals hier uit een groepje van dezelfde leeftijd waar vaak de oudste of de bullebak de baas is. Alleen is een jong dier niet geschikt als kuddeleider, zo'n dier mist de nodige ervaring.

tambayo schreef op donderdag 19 oktober 2006, 13:41:


Juist was effe vergeten dat de tradi manier hier is om op 3 maanden te spenen en dan in jeugdbende de weide op tot drie jaar om vervolgens onder het zadel gebracht te worden !! Maar ik had het niet op die manier bedoelt , ik had het net op die manier die jij beschrijft bedoelt . Waar je heel klein beetje mis bent is dat in zo'n vrijgezellegroepen altijd oudere hengsten vertoeven . Dikwijls zijn dit samen getrokken vrijgezellen net op dat tijdstip als pa beslist dat zoon het nu zelf maar moet maken en deze groepen bestaan meestal uit 1 tot 2 jarigen een vaste leider is er dikwijls niet in die groepen , maw. het wisselt nogal is .

Er zijn hier nog al is misverstanden geweest omtrend "MIJN" perceptie van veulen . Een tweejarige is bij mij zeker nog een veulen .

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 19 oktober 2006, 12:52:


Dat begrijp je goed, zonder leeftijdsopbouw leren ze alleen maar beter te bully-en, of worden de pispaal. Bij vergelijkbare mensen-scholen werkt dat trouwens ook zo. In militaire setting wordt dat psychologisch zelfs nuttig gevonden.


Zo? Wijs me die dan maar, behalve in papegaaien-boekjes.
In het echt zijn die groepen vanaf 3 individuen, en meestal niet veel groter. Meestal intern ook nog verschillend in leeftijd, waarbij is vastgesteld dat de jongeren hun oudere vriendjes helpen een echt gezin te schichten. (o.a. v.Dierendonck et al., en Waring ed.)
Een totaal ander beeld en zeker niet vergelijkbaar met 50 jaarlingjochies in een wei dumpen.


Veulens mogen zover ik gezien heb bijkans alles, zelfs hengsten hun sex met mamma frustreren. Voordat hier nou weer getuigenissen van het individuele tegeldeel op komen: ja er is individuele variatie. Je hebt lieve vaders en schorem.


In dit laatste stukje snap ik niet precies wat je bedoelt... wanneer en welke groep. Waar maak je deel van uit?

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar

e m kraak schreef op donderdag 19 oktober 2006, 14:05:


In het echt zijn die groepen vanaf 3 individuen, en meestal

Wel zoals ik ook net in mijn andere mail heb gezet . Dit gaat niet altijd op dikwijls worden de hengsteveulens op ongeveer zelfde momenten geboren en dus ook op ongeveer zelfde ogenblikken uit kuddes gezet meestal na 1 tot 1,5J het zijn deze jongelingen die groepen vormen doordat ze wel op zoek MOETEN gaan naar een nieuwe groep voor bescherming en socialistatie . Het kan dat daar een oudere (+4j)tussen zit maar niet persé. Mijn standpunt is dat deze paarden op dat ogenblik reeds voldoende bagage meegekregen hebben om onderling het voldoende goed te doen om als normaal ontwikkeld paard op te groeien . Ik ben zeker even grote tegenstander van zo'n gekunstelde groepen drie maandertjes op stoeterijen als jij dus voor het overige geef ik je volmondig gelijk.

In dit laatste stukje snap ik niet precies wat je bedoelt...

Vooraleer ik Aram gaan halen ben in Spanje zijn we ginder in de bergen tijd gaan doorbrengen met hem en zijn drie kompanen vrijgezellen . Het herkennen , vertrouwen en begrip dat daar werd opgebouwd heeft de reis en opleiding hier aanzienlijk makkelijker gemaakt . Enkele uren per dag mee met hun de berg optrekken als ze achter kruiden gingen zoeken , mee liggen als ze hun siesta hielden , mee berg afcrossen als zei dat deden . Je bent dan mischien geen paard maar je bent wel aangenaam gezelschap waar je helemaal niet bang moet voor zijn . AlS Aram koetsje reed op één van zijn vrienden tijdens het spel waarom zou ik dan bang moeten zijn om hem zadelmak te maken ? Ik weeg doornat 85kg. Ilias is een volwassen hengst van rond 600kg en die mag makkelijk een meter of dertig meter meerijden . Begrijp je, ben niet één van hun maar toch , zelfde regels en je wordt een beetje hetzelfde ras

Arno8 schreef op donderdag 19 oktober 2006, 10:55:


Hi All,

Als we nu toch over cystes spreken wil ik graag wat meer duidelijkheid creeren.Een echte cyste is een afgelijnde chronische ontsteking gevuld met vocht.En inderdaad dit kan verdwijnen als je de oorzaak aanpakt.Een echte cyste zal ook altijd in contact staan met de regio die verantwoordelijk is voor de ontsteking.Aan de buitenkant van een cyste zijn er epitheliale cellen.Persoonlijk denk ik dat als je een paard correct NB je een chronische infectie zoals een cyste wel zou kunnen oplossen.
Spijtig genoeg ervaar ik ook hier in Dubai dat getrainde DA eigenlijk te gemakkelijk een negatieve diagnose stellen en absoluut niet denken aan 'the healing power of natural'.
Er is nog veel werk aan de boeg maar we komen er wel!!!!

Cedric

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 19 oktober 2006, 11:37:




Ik heb niet zo'n moeite met de term natuurlijk, ik hou er zelfs van.
Maar dat wisten jullie al. Hoe vul je die term "natuurlijk" in, daar gaat het om. Welke term dan ook kun je zo invullen dat het belachelijk is, of de lading niet dekt. "Stoel" bijvoorbeeld als je ziet waar mensen allemaal op plaats nemen, dan is stoel véél te beperkt: fietsen, paarden, bomen, kleedjes, gras, muurtjes, de schoot van een geliefde of moeder.

Elke naam is een vage tiepering. Het dekt de werkelijke lading in verste verte niet. Daar kun je een probleem van maken, een betere naam verzinnen, of als dat er niet is, kun je die tiepering een eigen inhoud geven, verijken door er over te discuseren. Zo heeft het woord "snijtand" bij een tandarts een veel gedetaileerdere inhoud dan bij mij. Het begrip "dansen op de grond" heeft een heel rijke inhoud bij een modern danser, en ga zo maar door.

Het is echt onzin, om ïets te verzinnen waar "natuurlijk" niet aan voldoet en dan de term de schuld te geven. Het kind met het badwater weg gooien, noemen ze dat.

Michiel

Michiel schreef op donderdag 19 oktober 2006, 14:52:


Volstrekt met je eens; de benaming is het ding niet, zie Korzybski.


Misschien heb je mijn bezwaren dan nog nooit meegekregen.
Om wat dan ook "natuurlijk" te noemen is een afgeleide van het begrip natuur, dus moet je weten wat natuur is. In onze cultuur en spraakgebruik wordt aangenomen dat er van alles mee bedoeld wordt behalve mensen; mensen vinden zichzelf geen natuur. Misschien nog wel beheerder van natuur, of religieus rentmeester, etc. maar niet de principieel biologisch gelijkwaardige van een oorwurm of pony. Die opportuunarbitraire scheiding in perceptie zit een organisch verbonden zijn in de weg, zolang het kwartje niet écht valt dat je als mensaap ook maar een gewoon zoogdier bent denk je wezenlijk foutief. Mensen met een budhistische achtergrond hebben daar soms cultuurmatig al veel minder last van dus dat kán wel.
Het ontstaan van NH als stroming, de pr daaraan verbonden, etc. spreekt als voorbeeld boekdelen. Maargoed, het "merk" is herkenbaar dus F&I zouden wel gek zijn niet bij een bestaande herkenbaarheid aan te blijven sluiten. Mijn opmerking geldt dan ook niet PN maar het "natural" als geheel.

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar

ik heb geinformeerd naar die pavo koeken, klopt t dat die summerfit koeken heten? voordat ik weer iets fouts in huis haal. ik wil die ook ipv in ieder geval een keer muesli gaan voeren. christel, jij had die koeken toch voor je paarden? gr. ingrid