InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 4240½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 20:4024-10-06 20:40 Nr:63594
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:63592
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn eerste bijdrage: belonen als trainer Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Conrad van Pruijssen schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 20:03:

> Ik sluit me aan bij hetgeen Piet had geschreven onder het
> onderwerp: positief versus negatief belonen
>

> Conrad van Pruijssen
>
> Oja elke persoon die interactie heeft met een paard is een
> trainer.

Conrad , alles wat je zegt is juist hoor en heeft de gewone basiseigenschappen van het eerste beste bussinesplan dat een manager zijn crew voorschotelt . MAAR.... het loopt niet altijd zo mooi om maar eens het volgende te nemen :

als je paard niet doet wat jij wil zoek je dan de fout bij je
> zelf, mijn ervaring is dat je paard alles voor je wil doen als
> hij maar weet wat je wil en vooral vertrouwen in jou als
> trainer heeft.

Ik werk dagelijks met vreemde paarden die een achtergrond hebben die mij dikwijls wordt onthouden of die eenvoudig weg niet is gekend . En veel van die paarden willen ECHT niet doen wat jij vraagt maar willen gewoon met rust gelaten worden . Door hun ervaringen met andere mensen zijn deze dieren dikwijls "so fucked up" dat het gevaarlijk kan zijn . Bashkir , de hengst waarmee ik naar de europese trek was zo eentje . Beet naar alles wat bewoog , trapte als je te kortbij kwam , kon je niet van je afkrijgen als hij besloot om jou kracht te meten enz.... . Bashkir bijt niet meer ."Aan mij" Ik neem zijn voeten en kan hem zonder probleem groomen/los in de roundpen werken en presenteren maar bvb JIJ bent ik niet en jou gaat hij op net dezelfde manier testen. En als je die test niet doorstaat dan begeef je je op dun ijs .
Heb ik mijn geduld verloren ? soms wel . Dan draaide ik me om en ging een kop koffie drinken . Heb ik hem een mep verkocht ? Eén keer op zes maand trainingstijd , toen hij met opengesperde mond op 15cm van mijn gezicht was . Is dit het prototype van mijn trainingsmethode ? NEEN . Is alles zo eenvoudig als de tekst in het boekje ? Neen . En nog één ding waardat ik het niet mee eens ben . Niet iedereen die met een paard werkt is een trainer . Voor de rest zal je trainingsplan zeker werken en zit het goed in mekaar maar vooral dit wat je als laatste plaatste is "very hard tot do "maar toch zo juist .

Moet ik de aanpak / weg naar het einddoel aanpassen door het
> geen het paard mij laat zien.

Eddy.
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 20:4724-10-06 20:47 Nr:63595
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:63592
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn eerste bijdrage: belonen als trainer Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Conrad van Pruijssen schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 20:03:

> Ik sluit me aan bij hetgeen Piet had geschreven onder het
> onderwerp: positief versus negatief belonen

> Ik wil daar nog wat aan toevoegen:
> Het maakt mij eigenlijk niet uit hoe iemand traint.

Mijn ook niet...behalve als ik paarden zie die de verkeerde kant op gaan wat de verwachtingen betreft ?
Of mensen direct zie die hun paarden aan het mishandelen zijn...
Wat ik echter totaal niet begrijp is waarom veel mensen zich niet verdiepen in de verschillende leermethodes .... en aldus op de oude voet met vaak even veel geweld en dwang verder gaat , ook bij het volgende paard wat is aangeschaft na een mislukking....

> Wat ik belangrijker vind is met welke gedachten je traint.
> Je kan zeggen dat je alles doet met CT oftewel positief belonen
> maar als je dan als trainer je niet aan onderstaande zaken

> frustratie hem slaat (een tikje geven is ook slaan).
> - Altijd willen werken aan een nog betere wijze van trainen
> (positiever, vriendelijker, en begrijpelijker voor
> het paard)

Met geen van bovenstaande zaken heb ik problemen.
Met slechts EEN van onderstaande wel.


> - Welke manieren heb ik omdat doel te bereiken
> - Wat is de kortste weg naar hetgeen ik van het paard wil
> - Moet ik de aanpak / weg naar het einddoel aanpassen door het
> geen het paard mij laat zien.

Dat ene probleem is die kortste weg....ofwel effectiever in die zin gesproken ?....
Bewust effectiever ... de kortste weg zoeken ....dat betekend vaak ..... te weinig ofwel geen tijd genoeg voor iets nemen of hebben....
Geen tijd betekend dan vaak weer ....geen geduld of je geduld verliezen.... waarna het hele voorgaande torentje in elkaar donderd.

Effectief in de zin van tijdbesparend is bij mij niet van toepassing.... liever met een omweg (en dus meer tijd kostend) dan effectief waarbij een van je bovengenoemde zaken vervalt.

Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 20:5024-10-06 20:50 Nr:63596
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:63595
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn eerste bijdrage: belonen als trainer Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Nick Altena schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 20:47:

> Conrad van Pruijssen schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 20:03:
>
>> Ik sluit me aan bij hetgeen Piet had geschreven onder het

> toepassing.... liever met een omweg (en dus meer tijd kostend)
> dan effectief waarbij een van je bovengenoemde zaken vervalt.
>
> Nick
Met als achterliggende gedachte "minder is meer ?"
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 20:5624-10-06 20:56 Nr:63597
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:63595
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn eerste bijdrage: belonen als trainer Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Nick Altena schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 20:47:

> Conrad van Pruijssen schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 20:03:
>
>> Ik sluit me aan bij hetgeen Piet had geschreven onder het

> toepassing.... liever met een omweg (en dus meer tijd kostend)
> dan effectief waarbij een van je bovengenoemde zaken vervalt.
>
> Nick

Ik heb ook effectiever gebruikt in mijn verhaaltje dacht ik, Nick.
dat kun je zien als iets wat tijd bespaart, maar ook als iets wat niet werkt vervangen door iets wat wel werkt.
Tijd is geen issue als je met paarden werkt toch?

Piet
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 20:5824-10-06 20:58 Nr:63598
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:63585
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positief versus negatief belonen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Nick Altena schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 18:25:

> Eva Saegerman schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 14:18:
>
>> Nick Altena schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 14:08:

> (CT) en weer afbreekt/verliest......en juist dat vertrouwen
> verliezen gaat vaak veel sneller dan het opbouwen.
>
> Nick

Nu ben je een beetje flauw aan het doen nick; om het met mooie ollandse woorden te zeggen: aan het mierenneuken.... Je zit met een loupe op mijn woorden en zoékt naar fouten. Ik heb toch helemaal niet gezegd dat ik vind dat ik eerst CT probeer en dan pas met druk ga werken?
Of omgeekeerd ... maakt mij niet uit waarmee ik eerst begin... Als de nood er is om de training aan te passen doe ik dat gewoon; of ik nu moet overschakelen van CT naar neg belonen of omgekeerd maakt mij niet uit; als het maar duidelijk is voor het paard...
eerder zei ik al dat ik CT vooral gebruik bij grondwerk en negatief belonen onder het zadel (omdat ik nog niet voldoende onderlegd ben in het clickeren tijdens het rijden) --> daarvoor heb ik dan weer het boek besteld van Alexandra Kurland die me dat wel zal uitleggen ;-)

Vat eens samen Nick, wat probeer je mij nu uit te leggen?
Mijn samenvatting is: ik ben verzot op CT en zou het liefst alles trainen met CT, maar soms schakel ik over naar negatief belonen omdat het in sommige situaties wel beter werkt, waaronder het rijden. Als de ene trainingsmethode niet lukt, gebruik ik een andere, en vice versa!

Nu jij :-)
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 20:5924-10-06 20:59 Nr:63599
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen Re:63593
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: in de regen staan Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
muriela schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 20:18:

> natasja robert schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 18:33:
>
>> Hallo, ik heb een vraagje, mijn paarden staan altijd
>> buiten,maar nu is het zo nat, kan dit kwaad voor de hoeven en
>> voor de gezondheid van mijn paarden???
>
> in het wild staan ze toch ook gewoon buiten.. enne lees de site
> eens goed door, je vind er echt alles over het buiten houden
> van paarden en verzorging van de hoeven
>
> muriela
> with love, anything is posible.....<3
Mijn arabische merrie vera staat nu sinds 3 mnd op een heel open land zonder schuilgelegenheid.
T gaat prima en ze doorstaat alle weersomstandigheden.
Toch was er van de week eenn dag met onophoudelijk regen en harde storm.
Ik ging savonds bij haar kijken en ze had t niet erg lekker.
Regen en keiharde wind/
Ja ik heb haar toen alleen voor de nacht een hele dunne regendeken omgedaan en ze vond dat prima.
Nu zal er wel gedacht worden natte apenverhaal.
Misschien wel ,maar ik ken mijn vera heel goed en haar beviel t best.
De hoeven gaan prima .
Ik vet ze niet eens zo vaak in ,maar ik hou ze bij met bekappen zo eens in de 2 weken en dan smeer ik ze lekker in met lauriervet.(dat er natuurlijk na een paar uurtjes al weer af is )
Verder gaat ze niet op stal ,maar ik heb af en toe wel moeite met de tekst dat ze ""in de natuur ""ook buiten staan.
Welke natuur?/
Een paard op een open land met een hek eromheen vind ik geen natuur.
heb trouwens voor dit land gekozen ,omdat er een buitenkudde is ,die swinters niet in doosjes $1gedaan word .
groeten trudy
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 21:0624-10-06 21:06 Nr:63600
Volg auteur > Van: Conrad van Pruijssen Opwaarderen Re:63597
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn eerste bijdrage: belonen als trainer Structuur
Conrad van Pruijssen
Homepage
Vleuten
Nederland

Jarig op 8-5

166 berichten
sinds 21-8-2006
Nick,

Het torentje hoeft niet in elkaar te vallen.
Ik heb het over effectiever als in:
Het werkt beter voor het paard, daardoor zal het ook sneller werken.
Dat effectiever moet je altijd in het licht zien van de trainingregels:
> - blijf je als trainer altijd rustig ook al doe je paard niet
> wat jij wil
> - als je paard niet doet wat jij wil zoek je dan de fout bij je

> frustratie hem slaat (een tikje geven is ook slaan).
> - Altijd willen werken aan een nog betere wijze van trainen
> (positiever, vriendelijker, en begrijpelijker voor
> het paard)

Dan kan je gewoon aan het torentje blijven bouwen zonder dat het instort het torentje kan dan alleen maar mooier worden.

Groet
Conrad
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 4240½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact