e m kraak schreef op woensdag 13 december 2006, 1:51:


Ik ben benieuwd wat die effekten op jouw ponies waren? Nmm heeft een koeiengrasweide ook een totaal andere uitwerking op mijn Ijslanders dan een 'paardengrasweide". Ook zonder dat ze meteen laminitis of zoiets krijgen.


Ik denk dat meneer Hofman van www.paardenwei.nl daar ook wel een en ander over kan vertellen.

clarissa ruijgrok schreef op woensdag 13 december 2006, 10:42:


Droge stof, he? Dus in werkelijkheid zijn het er al 8, afhankelijk van het vochtgehalte.


Als er bij dat anders staat dat het 0 aan energie oplevert dan zal hij geen minder hooi geven. Heb je wel van dat andere voer ingegeven hoeveel het van alles bevat?


Nee, want van alles zat er niks in.

Groeten,
Frans

e m kraak schreef op woensdag 13 december 2006, 1:52:


Begrijp ik nou goed dat je suggereert dat we niet objectief zijn, en met de berekeningen en voedingswaarden hebben zitten knoeien?


Ik heb al een paar keer gevraagd wat de juiste waarden dan wel moeten zijn, met enige onderbouwing, maar tot nu toe niets gehad. Alleen maar kritiek, maar geen concrete hulp om de calculator waar nodig te verbeteren.

Uiteraard laat ik hier een grasanalyse doen, en ook dat zal slechts een steekproef zijn, maar de gegevens van de grond (grondsoort, bodemonderzoek, bemestingsstatus) en dergelijke zijn in ieder geval bekend.

Groeten,
Frans

Was het niet zo dat zij haar paard te lang heeft laten strasseren en dat het onderhoud helemaal niet regelmatig plaats vond en dat toen jullie het paard eens bekapten het veel beter ging?

Ik hoop van harte dat het dier het lang genoeg op zijn ijzers uithoudt, zijn hele leven. Dat hij dus niet doordat hij óók niet meer op ijzers, én niet meer op ijzers mét zooltjes kan lopen, en naar de slacht moet.

Ilona Kooistra schreef op woensdag 13 december 2006, 11:12:


Het paard is eerst een hele tijd gestrasserd ja, maar op een zeer terughoudende manier omdat het dier elke keer weer een terugval had na het strasseren. Raf had dat zeer goed in de gaten, kwam zelfs tussendoor met andere kenners kijken hoe het met hem was en ook zij stonden allemaal voor raadsels. Hij geeft ook eerlijk toe dat hij dit nog nooit had meegemaakt. Daarna heeft Wim (de Leeuw) hem een tijd bekapt, (kwam als dierenarts ook niet verder). Yvon zelf en wij. Er waren hoopvolle maar kortdurende goede momenten ja, dan had iedereen weer hoop dat we het ergste achter de rug hadden.

Er is in die tijd heel wat overleg geweest tussen ons allemaal en er was niks wat maar hielp. Gesprekken in onze vriendenkring gingen nergens anders meer over dan over de hoeven van Boy. Bij de laatste peesontsteking heeft de heeft Yvon de uiteindelijke beslissing genomen om hem op ijzers te zetten. Wij vonden het heel wat dat ze dat toch besloten heeft, stonden er aanvankelijk dan ook niet achter, maar nu we hem zien lopen is die mening gauw veranderd.

Het klinkt heel hard wat ik nu zeg, maar als ze geen ijzers genomen had was de slacht dichterbij gekomen dan wanneer ook want het paard was werkelijk helemaal óp. Hij loopt nu vanaf de zomer op ijzers, we houden allemaal de adem in en tuurlijk durven we pas over een jaar te zeggen of hij het definitief gered heeft. Dat lijkt me logisch.

Pien

Was het niet mogelijk om hem gewoon iets ánders te bekappen? Een langere hoefwand laten staan? Of ging dat niet?

Ilona Kooistra schreef op dinsdag 12 december 2006, 21:41:


Hey Ilona.
Bedankt voor je reactie. Ik houd het allemaal goed in de gaten hoor! Ik controleer mijn paard elke dag en ik vraag anderen of ze ook op hem letten. Ik had precies dezelfde redenatie zoals jij hierboven beschrijft toen ik het deken om deed. Hij kan zich gewoon niet warm houden door gebrek aan ruwvoer. Ik kan dat niet compenseren met biks ofzo, dus dan maar een deken als tijdelijke oplossing.
Groetjes, Marjolein.

Ow, vergeten te antwoorden op deze vraag:
Er zijn periodes geweest dat Boy elke paar weken keurig volgens schema bekapt werd, en er zijn periodes geweest dat Yvon hem expres even liet lopen op wat langere hoeven. Dat leek met tijden te werken, hij liep dan iets beter. Maar dan kwam de bekapping en bingo : Eén week later kon je er de klok opzetten : Hoefbevangen. Zo rolde hij van de ene in de andere hoefbevangenheid, van de ene zoolzweer in de andere en op het laatst kwamen daar ook chronische peesontstekingen bij.
Wijzelf hebben ook vanalles uitgeprobeerd, van alleen de mustangrol bijhouden tot hogere hielen kweken (lukte niet) steunsels wel, steunsels niet weghalen, meer hoefwand, minder hoefwand, etc etc.

Lang ook hebben we gedacht dat het door het voer kwam, Boy was aan de dikke kant, dus alleen hooi met niks erbij, weer zoeken zoeken zoeken, iedereen kwam met tips. Op het laatst was Boy alleen van de pijn al sterk vermagerd en een schim van wat hij was toen hij nog op ijzers aan kop van de groep over de vuurstenen klotste, altijd de voorste. Er waren tijden dat hij niet eens meer naar het hek toekwam als je eraan kwam.

Maar goed, we blijven de adem inhouden en hopen dat dit een juiste beslissing is. Eén ding weten we nu al : Zonder ijzers heeft ie het niet gered.

Pien

Er zijn ook paarden die direct over hun hooi heen plassen. Toch een soort van territoriaal gedrag denk ik, geur afzetten, dit is van mij.
Ik heb eens iemand gesproken die zei dat paarden die in hun verleden honger hebben gehad, of te weinig eten hebben gehad doordat ze laag in rang waren nu meer vechten voor hun eten en en daarbij ook erg opdringerig kunnen zijn en zelfs wel agressief gedrag kunnen vertonen. Of dat zo is, weet ik niet, maar met mijn vorige paard klopte dit wel. Kan toeval zijn..... sommige paarden zijn gewoon erg vraatzuchtig en hebben er alles voor over.
Hou het forum maar in de gaten steeds, je leert er veel van, ik kom ook steeds weer nieuwe dingen tegen over paardengedrag wat ik nog niet wist

Peter Donck schreef op woensdag 13 december 2006, 9:53:


Dat is niet zo handig.
Het is namelijk een kuur die je af moet maken voor resultaat.

nou, weet je wat het is, wij naturals hebben eigenlijk altijd gesteggel over hoeveel hooi met stalbeheerders, nu zeggen ze, zie je nu, je voert steeds teveel hooi....
Zelf voer ik op een zeer ouderwetse manier, zoals een ouwe boer ooit zei: voeren doe je met je ogen......
Maar ik waardeer wel dat jullie zoveel onderzoek doen, en af en toe op je gezicht durven te gaan, zo gaandeweg komt er zo wel een waardevolle uitkomst.
Door jullie site ben ik ook van het muesli/brokjes geloof af gevallen, al was ik zelf ook al een heel eind

Door het minder of meer vochtig zijn van hooi of kuil weet je eigenlijk weer niks...want water is ook maar water, dan moet ik wachten tot het hooi helemaal droog is voor ik het weeg....

Als je voeradvies aan pavo vraagt, zeggen ze rustig 1,5 kg muesli en 0,5 brok en 3 kilo wortelen per dag...maar wel brokken van pavo, hè.
Dan zou ik die waarden van dat voer eerst in moeten voeren in de calculator.. ik snapte al niet hoe die calculator dat zou moeten meenemen, mensen voeren hun paarden de raarste dingen

ik kijk wel naar het merriebuikie,

ik speel nog even door op de calculator

groetjes Clarissa

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 12 december 2006, 17:48:


Sinds mijn fjorden dag en nacht vrij kunnen kiezen of ze in de stal of buiten willen staan, wordt er in de stal niet meer geplast. De stal is voorzien van een betonvloer met afvoer voor de urine. Ik heb er geen stro of andere bedekking (meer) op liggen. Bij heel slecht weer (storm en regen) mesten ze wel in de stal, maar ook dan plassen ze ergens buiten, ik denk dat ze het niet prettig vinden dat gekletter om hun benen op het beton.
Misschien kan je dus het beste even afwachten of je pony wel in de schuilstal gaat plassen...

Els.

van lennep schreef op dinsdag 12 december 2006, 21:57:


Goeie tip, bedankt. Nog iets om uit te proberen!

Misschien nog iets over drukwonden wat voor anderen ook interessant kan zijn: Drukwonden zijn veel verraderlijker dan schuurwonden. In de Smitschoenen kreeg Lolita schuurplekken, dat zie je meteen, je doet de schoenen niet meer aan tot de huid genezen is en de genezing gaat dan ook redelijk snel. Maar de Marquis schoenen hebben hele gladde luchtkamers, zeker met wat talk schuurt dit helemaal niet. De luchtkamers drukken echter wel continu tegen de hoefballen, en zonder zichtbare huidwonde kan hier druknecrose optreden. Dat gebeurde dus toen ik de schoenen op aanraden van de DA heel de dag (10u ongeveer) aanliet. Ik heb dit een week gedaan en ben er dan zelf mee gestopt, ik geloof eigenlijk dat dat toevallig was omdat we op NH Arnhem waren waar ze toch de hele dag in de modder stond. Pas na enkele dagen zag ik dan langzaamaan grote korsten (eerst onder het haar nog) opkomen op de hoefballen. Nu pas na twee maand zijn deze dikke korsten volledig losgekomen, er blijft een kwetsbaar (vrees ik) stukje witte huid over. Zelfs in de uitgroei van de hoefwand zie je een littekentje hiervan.

Nathalie

Ilona Kooistra schreef op woensdag 13 december 2006, 11:32:


Jawel, allemaal geprobeerd.
Da's een van de eerste dingen die je gaat uitproberen als je paard niet lekker loopt. Probleem van Boy was ook dat de hoornkwaliteit dusdanig slecht was dat elke poging meer wand te kweken resulteerde in afbrokkelende hoeven, ze braken gewoon weg tot onder zoolsnivo.

Langere, kortere steunsels, wel bekappen, niet bekappen, alleen mustangrol, ach, allemaal uitgeprobeerd.

Tja.

paul dk schreef op dinsdag 12 december 2006, 19:45:


Hallo Paul,

De vraag is al eerder gesteld, dus je kunt ook even kijken via zoeken, wie weet weer allemaal andere tips!.
In het gras zit niet heel veel voedingswaarde meer, maar in principe hebben ze er wel genoeg aan als er nog voldoende gras staat. Er zijn genoeg paarden die nog in grasland staan met voldoende gras en niet worden bijgevoerd, bv opfokweides. Waarschijnlijk staan ze in het schuilstalletje omdat het dan donker begint te worden rond die tijd en ze rust nemen, ze eten echt wel naar behoefte. Fijn dat ze daar gebruik van kunnen maken ! Je kunt hooi bijvoeren rond die tijd in het schuilstalletje. De rest van de dag kunnen ze lekker grazen. Als er sneeuw ligt, of de grond bevroren is, moet je misschien vaker bij voeren en meer bijvoeren.
Ik geef mijn paard 1 dik plak hooi erbij per dag en per keer en 3 kleine pony's ook samen 1 plak hooi. Mijn paarden hebben wel de behoefte aan hooi momenteel. Ze eten er gulzig van. Ze zien er nog goed uit en zijn beslist niet te mager. Eigelijk altijd iets te dik Maar ze lijken ook dikker door de wintervacht natuurlijk. Omdat bij mij het gras nu wel op begint te raken, doe ik dit 's morgens en 's avonds. Maar normaal gesproken als er meer gras staat 1 keer per dag. Het is een beetje aftasten hoe graag je paarden er van eten. En ik geef zo'n 3/4 keer per week beetje (2 scheppen) muesli erbij (1 tinker, welsh veulen, shet veulen en volwassen shet) zonder haver met kruiden (Welkoop), maar dat is geen noodzaak hoor! een liksteen is in principe voldoende als ze er goed uit zien en als de vacht glanst. Ik heb ook opgroeiende veulens erbij en ze doen het er wel goed op. De vacht glans meer met de muesli, maar dat kan ook komen door de toegevoegde lijnzaadolie. Succes ermee !