Ans Jondral schreef op zaterdag 13 januari 2007, 21:20:


dan ga je toch prive mailen met diegenen waar jij wat aan denkt te hebben,
daar is niks mis mee hoor! Niet alles hoef je namelijk openbaar te bespreken. Het blijft er om gaan hoe jij je er bij voelt en belangrijker hoe je paard zich er bij voelt, jij kent haar het best dus bent ook hebt best in staat om te beoordelen of ze ergens niet gelukkig mee is.
Ik denk ongeveer net als jij , het boeit mij ook niet zo wat werkt zolang ze er maar happy mee zijn. Ik ben veel meer van de gedachte dat je houding en zit op het paard veel meer kwaaltjes bij het paard veroorzaken, dan welke optoming dan ook.
Kortom ik begeef me wat meer in het centrum, dat botst altijd met diegene die aan een of andere zijde zitten.
Zo ben ik bv ook bezig met mennen, ik ga voor mijn tweespankoetsiersbewijs zelfs. Dat is erg traditioneel, nu zijn daar ook mensen die NB-en, sjonge ze kijken ( je weet wel die ouderwetse mannetjes)met argusogen omdat ze niet de eerste kreupele stap willen missen, zodat ze ziejewel kunnen zeggen. Zo zie je maar...
Ina

Huertecilla schreef op zondag 14 januari 2007, 11:42:


Ik vrees dat de meeste paard bezitters van NU, in de tijd van Duarte hebben moeten lopen

Yes!

Nils en Olly

Piet schreef op zondag 14 januari 2007, 18:53:


Je weet dat ik mijn best doe!


Dan wil ik toch meteen beginnen zout op nmm belangrijke slakken te leggen:
Natuurlijke selectie werkt niet zoals "de enige juiste x voor y overleeft"; het werkt als "de deelverzameling 0,+x uit de verzameling -x,0,+x t.o.v. kan blijven bestaan". Als dit niet duidelijk is wil ik het nog wel een keer met een massa meer woorden uitleggen. Het resultaat is echter niet een optimale feature maar een scala varianten die niet slecht genoeg zijn om lethaal te zijn.


Misschien niet, misschien ook wel.
In tegenstelling tot wat de meeste fokkers steeds weer schijnen te denken ligt het effect van (natuurlijke) selectie in selectie en niet in fokpartnerkeuze. Paarden die niet "goed" zijn kun je gewoon beter meteen salami van maken (of, in ieder geval niet mee verder fokken!), en "hoeven" zijn nu eenmaal (en dat wordt ook al van oudsher breed onderkend!) een uitstekende monitor waar je veel uit kunt opmaken.


Ja het valt mij net zo op, waarvan akte en nota dan!


Te verwachten valt, genetisch, dat er een groep paarden bestaat die onvoldoende aan juist deze omgevingsomstandigheden tegemoet komt (die dus zogezegd van nature zou uitsterven ten gevolge van "natuurlijke bekapping"). De praktijk bevestigd deze verwachting toch ook?

Ik hoop dat je inziet dat ik strict logisch en rationeel bezig probeer te zijn. Geen aanval op NB dus, nog altijd niet maar ik vind wel dat we ons uiterste best moeten doen om verbreding te kunnen onderbouwen.

En ik wil potdomme een even logisch antwoord op die vraag waarom er soms wel soms niet turkse sloffen gevormd worden

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Peter Donck schreef op zondag 14 januari 2007, 10:00:


Konik bedoel je toch of niet ?
Konikspaarden....
jij schrijft konnik !!!!
-

Spirithorses schreef op maandag 23 augustus 2004, 0:47:


Ik zie hier een oud bericht...
maar....
wanneer is er weer een forumfeest eigenlijk ?
Groetjes van M uguet.

e m kraak schreef op zondag 14 januari 2007, 20:13:


Ok, ik schreef niet voor niks "toevallig" en verder bedoel je denk ik zo ongeveer "als je er niet dood aan gaat is't goed genoeg".

Waardoor de uitgeselecteerde eigenschappen naar de achtergrond zullen verwijnen en het toch uiteindelijk weer om partnerkeuze zal gaan voor een beetje meer of een beetje minder?
Dat is toch fokken?


Ik begrijp mogelijk niet precies hoe je dit bedoelt.
Met natuurlijke bekapping bedoel je de aanpassing van de voet aan de aangetroffen omstandigheden.?
In dat geval : Ja, natuurlijk, anders hadden ze ons onderhoud niet nodig.
De voorbeelden liggen nog steeds in m'n vriezer.


We praten langs elkaar. Ik geloof niet dat er voor de paarden waar ik het over heb, onder de omstandigheden waarin ze leven, buiten de dingen die we hier voorstaan, praktisch gesproken veel verbreding van inzicht mogelijk is.
Ik vind het aan de andere kant natuurlijk prachtig, dat jij onderzoekt hoe het komt dat Koniks zonder hoefverzorging door het leven kunnen.
Ik vermoed dat hier het hele natuurlijke selectie proces ten volle haar kracht heeft laten zien. Maar ik ben heel erg benieuwd naar jouw uitkomsten.
Ik zie echter nog niet hoe en of dit gevolg heeft op het huidige Nederlandse paardenbestand, waar we ons met PN, HN en NB voornamelijk tegen aan bemoei, omdat ik denk dat het toverwoord selectie is.

Ik heb geen idee, alles wat ik kan doen is gokken. Er zijn hier inmiddels al vele mogelijke oorzaken de revue gepasseerd. Het lijkt erop alsof het bij shetlanders meer voorkomt dan bij andere rassen. Misschien omdat shetvoetjes de neiging hebben om wc rolletjes te vormen, wel sterk zijn, dus niet snel ondergeschoven raken. maar als dan eenmaal de hoefwand het gewicht niet meer kan dragen, dus omklapt, de turkse slof eigenlijk al een feit is? Komt het door de verhouding tussen lichaam en voetje? Gewicht/ oppervlakte voet?

Piet

Hartelijk dank voor jullie waarschuwende, lieve, hart onder de riem stekende berichten.
Eigenaresse is akkoord gegaan met de prijs die we boden. Ze vond uiteindelijk een goed huis belangrijker dan proberen hem voor méér te verkopen.

Omdat het tóch zondag was, de wegen rustig en mooi weer, hebben we hem gelijk vanmiddag opgehaald. Eigenlijk was het idee ondraaglijk dat hij nog een week achter de tralies moest blijven

We hebben hem op de paddock staan met Pebbles (paint, bijna 2) en hij is zooo vrolijk! Hij huppelt de hele tijd op en neer van zijn hooizakje naar de andere kant van de omheinig, rent moeiteloos door de grintbakken en is vette maatjes met Pebbles die bij hem niet haar smeksmoeltje laat zien, maar zich gedraagt als een echte heuse slettebak. Staart hoog en gilletjes geven hahaha.

We zijn doodmoe van wéér een rit van vier uur, maar erg voldaan.

Trea

Piet schreef op zondag 14 januari 2007, 11:04:

Hoi Piet,

Uit welke bron komt die stelling ?
Zou daar wel graag een wetenschappelijk artikel van willen lezen, het lijken me nl. straffe stellingen - wetende dat postnataal kraakbeen avasculair is, en dat er ook verbeningen zijn vastgesteld bij paarden die nog nooit op ijzers hebben gestaan...
(waarmee ik niet zeg dat ik er niet kan inkomen... vond het gewoon nogal ongenuanceerd klinken )

Groetjes,
Fred.

--
www.cabcalor.be - Professioneel Hippopodist

trea hoex schreef op zondag 14 januari 2007, 22:19:


Van harte gefeliciteerd Trea!!!!!
En ik weet zeker dat dit de juiste keuze is geweest.
Ik wens jullie heel veel plezier met de nieuwe aanwinst, en ons hier op de site ons op de hoogte houden he!

Muguet schreef op zondag 14 januari 2007, 20:53:


De laatste berichten zijn, dat het bij Piet wordt georganiseerd, maar dat Piet nergens van op de hoogte is. Hij merkt het vanzelf als we met zijn allen bij hem in de achtertuin zitten of zoiets dergelijks.

epona schreef op zondag 14 januari 2007, 20:00:


Dat van die houding en zit, dat ben ik dus helemaal met je eens. Ik weet me alleen niet zo heel goed uit te drukken. Maar dat is inderdaad van veel meer invloed op het paard omdat het zich er geen moment aan kan onttrekken.

trea hoex schreef op zondag 14 januari 2007, 22:19:


)

Ahum..... ) Gefeliciteerd!
Zit vol met stiekeme lolletjes )

Maar ben wel serieus blij voor jullie én het paard!

Wil

Fred schreef op zondag 14 januari 2007, 22:22:


Beste Fred,
Ik had vnl. in kunnen voegen tussen de woorden komt en door.
Ik had er nog bij kunnen zeggen dat het vroeger bij paarden veel voor kwam die ,beijzerd, zware lasten over straat moesten trekken.
Dat jij er kunt inkomen zegt mij meer dan voldoende.
Geen behoefte aan een discussie, waarin je je weer eens van de domme houdt, om een ander op een foutje te betrappen.
Indien je een ander advies hebt lees ik dat graag. Zoniet, neem ik aan dat je het met me eens bent.

Piet

Peter Donck schreef op zondag 14 januari 2007, 16:09:


Dacht net hetzelfde Peter , lijkt me niet exzeem meer overvoedings en neurotisch inslage je te zijn , ook luizeeitjes en de beestjes zelf kunnen schuren veroorzaken heb gier een D pony zo binnen gehad ELKE paard preventief moeten ontluizen .